[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: GeorgySmith, KAMEROved_2  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Компьютерные и магниторезонансные томографы » Проблема с детектором на КТ Siemens Somatom Sensation 64 (множественные сбойные модули при тесте Defective Channel)
Проблема с детектором на КТ Siemens Somatom Sensation 64
ShadowcarДата: Четверг, 14.Май.2015, 10:12 | Сообщение # 1
Участник
У вас сообщений: 82
ученик
OFFлайн
Российская Федерация

Северный Кавказ
Добрый день! У нас проблема с КТ Siemens Somatom Sensation 64 - кольцевые артефакты на изображении в разных местах. При выполнении процедуры Checkup сама операция проходит успешно, но внизу в строке состояния система пишет "System tests indicate that there may be a potential problem with image". Далее мы заходим в Defective Channels и видим, что система определила сбойные детекторы №№ 2,3,7,14,15,21,31,39,41. причем в модулях 2,3,7,14,15,31,39,41 по 1-2 сбойных детектора, а в 21-м целая матрица 4х6 детекторов. Затем вручную удаляем таблицы C:\Somaris\service\icstests\badchannelxxxxxx файлы и проводим тест Defective Channel. Картина не изменилась. Мы переставляем сбойные модули местами, убирая из центра системы сбойные модули на края и получаем сбои в №№ 2,4,6,7,40,41. Затем вручную удаляем таблицы C:\Somaris\service\icstests\badchannelxxxxxx файлы и проводим тест Defective Channel. Снова сбои в модулях №№ 2,4,6,7,40,41. Затем Channel Correction, Air Calibration Full, Spacing, Water Calibration. Модули остались прежними. На картинке колец нет. Через день-два снова появляются кольца и в тесте Defective Channel определяются сбойные детекторы в добавление к предыдущим еще и новые. Модуль №4 в таблице каналов определяется как красная матрица размером 4х9 красных квадратиков. Что это могло быть когда появляются так много модулей сбойных и как с этим бороться?
6554949.jpg (214.5 Kb)
 
PAL1983Дата: Среда, 18.Май.2016, 19:13 | Сообщение # 2
Стажер
У вас сообщений: 35
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Великий Новгород
Добрый день, а можно более крупную фотографию модуль с обоих сторон и шлейф прозвонить!
 
Agent00Дата: Среда, 18.Май.2016, 19:59 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 11
CT
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Да поменять на новый модуль N4. А еще можете сделать тест signal value и графики выложить здесь. Тогда можно будет точнее сказать сколько битых модулей. И еще сделайте GenAdapt. И еще, не ставьте битые модули на самые крайние места, калибровка по воздуху может не правильно проходить.

Сообщение отредактировал Agent00 - Среда, 18.Май.2016, 20:04
 
ElyaДата: Четверг, 19.Май.2016, 11:38 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 395
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Воронеж
Цитата Agent00 ()
И еще сделайте GenAdapt.


а как тюн генератора влияет на работоспособность детекторов? непонятно..
 
fred1Дата: Четверг, 19.Май.2016, 17:41 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 545
инженер BeckmanCoulter, Siemens MRT
OFFлайн
Российская Федерация

Анапа
На sensation стоит трубка straton с динамической фокусировкой, надо прогнать тесты по фокусировке и настройке коллиматора, может что то меняли или снимали для диагностики ... откройте service manual и изучите troubleshooting по кольцевым артефактам и регулировке коллиматора. Ну и надо не забывать модули стареют ...
 
MeditelДата: Четверг, 19.Май.2016, 17:52 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 213
Радиоинженер
OFFлайн
Российская Федерация

ЦФО
Не ищите закономерностей. Те же проблемы на том же месте что и у нас.
Просто не работают сами детекторы.
 
vfДата: Пятница, 20.Май.2016, 06:35 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Цитата Meditel ()
Просто не работают сами детекторы

полностью поддерживаю. Мы их чиним.
 
YuriДата: Воскресенье, 22.Май.2016, 13:16 | Сообщение # 8
Техник
У вас сообщений: 323
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Россия
там с модулями детекторов были проблемы - переход на модные безсвинцовые припои привел к деградации паек... любит чистое олово всякой чумой болеть. Методы лечения ( при невозможности замены) - соответствующие. vf, Вы так чините?
 
SabresДата: Понедельник, 23.Май.2016, 00:38 | Сообщение # 9
Завсегдатай
У вас сообщений: 266
US, CT, MRI
OFFлайн
Российская Федерация

NA
fred1, подскажите, пожалуйста, а как прогнать тесты "...тесты по фокусировке и настройке коллиматора"?
Сервисный пароль на текущий месяц имеется.
 
wdДата: Понедельник, 23.Май.2016, 15:09 | Сообщение # 10
Заглянувший
У вас сообщений: 3
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
TestTools -> Controller -> FOC
 
ElyaДата: Вторник, 31.Май.2016, 13:18 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 395
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Воронеж
Цитата Shadowcar ()
Затем вручную удаляем таблицы C:\Somaris\service\icstests\badchannelxxxxxx файлы и проводим тест Defective Channel. Картина не изменилась.


совершенно случайно наткнулся на следующий пассаж:
If necessary, you may manually patch a channel as well as remove the manually patched channel again. Manually patched channels are not automatically deleted from the tune-up tables. These channels have to be deleted manually. After part replacement (e.g. module) or if you do not succeed removing unsatisfactory channels, delete the IRS tables in ICS as follows:
1. Go to C:\Somaris\service\datastore\icstable
2. Delete all files starting with badchannelsxxxxx
3. Start an automatic detection under service to create an actual channel status.
A partial tune-up as described in the guided tours follows.

ну и так далее, со стр. 213 траблшутинга, т.е. где-то вы ошибаетесь и в таблицах каша.
 
fred1Дата: Воскресенье, 05.Июн.2016, 21:40 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 545
инженер BeckmanCoulter, Siemens MRT
OFFлайн
Российская Федерация

Анапа
Ну вот возникла проблема с детекторами снова ! Давайте делится секретами ремонта ...
Будем импортозамещение делать ...
Вышло из строя несколько детекторов, причем в нескольких нет ни одного целого канала. Изучение таблиц показало , что

основной тест который не проходит , это тест по воздуху. С полки достал несколько старых детекторов и начал изучать.

Обнаружил что под керамической платой детектора стоят несколько микросхем с bga монтажом. Вокруг этих микросхем все

усыпано угольно металлической крошкой, теперь думаю как правильно промыть их и повлияет ли это на дефектные каналы ...

Фото прилагаю для изучения ! (не удалось вставить в сообщение в хорошем качестве, ссылка на 14 дней)
https://dropmefiles.com/QFlgt
 
KVIДата: Воскресенье, 05.Июн.2016, 22:46 | Сообщение # 13
Техник
У вас сообщений: 396
МРТ
OFFлайн
Российская Федерация

Елец
Фёдор, а если вот такими спреями попробовать - http://bearing-service.ru/product....troniki ?
Я что-то наподобие покупал в автомагазине для очистки контактов разъёмов куда подключаются катушки МРТ.
Испаряется полностью, не оставляя следов.
Может ещё изопропил подойдёт? - не сильно арессивный. И тоже после него никакого налёта.
Ну и в конце процедуры воздухом продуть хорошенько и просушить.
У электронщиков, что занимаются бга микросхемами после монтажа удаляют флюс с помощью FluxOff.
Но после него следы остаются. Правда ток не проводят, но всёже.


-=Vladimir=-

Сообщение отредактировал KVI - Воскресенье, 05.Июн.2016, 22:49
 
fred1Дата: Понедельник, 06.Июн.2016, 12:00 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 545
инженер BeckmanCoulter, Siemens MRT
OFFлайн
Российская Федерация

Анапа
Буду пробовать, к концу недели полагаю смогу выбрать время сменить детекторы, пациенты непрерывным потоком идут ...
Обязательно отпишу о результатах !
https://dropmefiles.com/R54UD (14 дней будут доступны ...)
Добавил фоток для понимания как устроен детектор...


Сообщение отредактировал fred1 - Понедельник, 06.Июн.2016, 12:02
 
ElyaДата: Вторник, 07.Июн.2016, 08:46 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 395
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Воронеж
шарики чувствительны к тряске.. похожая проблема в автомобильных мозгах есть, умельцы как-то восстанавливают работоспособность, феном что ли греют на паяльной станции..
 
galaktikaДата: Вторник, 07.Июн.2016, 09:29 | Сообщение # 16
Участник
У вас сообщений: 175
Зам. ген. директора по ТО
OFFлайн
Российская Федерация

Таганрог
Добрый день! можно помыть в ультрозвуковой ванне или изопропилом, или простой дистиллированной водой и потом хорошенько просушит , а если проблема с BGA микросхемами - можно перепоят все, правда это трудоемко и , по моему их там 8 шт, нужна будет хорошая пояльная станция простым феном может хорошо не получиться
 
dunakanДата: Понедельник, 27.Июн.2016, 21:07 | Сообщение # 17
Техник
У вас сообщений: 330
программист
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов
Коллеги, мож кто чего подскажет
сен 64, много битых модулей, порядка 10 маст екчендж, заменили, при выполнение дифектив ченнел , проходит проwедуру но не все может записать в таблицу.

делаем тюн ап , (для модулей, наиболее полный), все проходит до дефектив ченелз, после этого пункта то же все проходит.

из з ане полной записи таблиц артефакт слабый на изображение.


вручную таблицы удалял, бэк апов нет, почему то , старые дифектив ченалз накатывал, з позитион проходит, причем до замены детекторов дефектив делал нормально....
кто что может подсказать?
7503504.jpg (232.0 Kb) · 2332555.jpg (135.0 Kb)


Сообщение отредактировал dunakan - Понедельник, 27.Июн.2016, 21:23
 
SabresДата: Вторник, 28.Июн.2016, 00:11 | Сообщение # 18
Завсегдатай
У вас сообщений: 266
US, CT, MRI
OFFлайн
Российская Федерация

NA
wd, спасибо за информацию!
 
vfДата: Вторник, 28.Июн.2016, 08:54 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Цитата dunakan ()
много битых модулей, порядка 10 маст екчендж, заменили

много-скока? заменили-скока? фотки таблиц дайте в режиме 32, можно в личку; есть варианты починки-замены
 
Agent00Дата: Вторник, 28.Июн.2016, 09:01 | Сообщение # 20
Стажер
У вас сообщений: 11
CT
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
dunakan
Сделайте тесты signal value и офсет, выложите графики сюда, можно и в личку. Битые позиции, если их много было в деф.ченел лучше в ручную удалять малыми порциями и сразу сохранять. Если удалить все и потом сохранить, то может зависнуть на процессе сохранения.
 
koko123Дата: Среда, 06.Июл.2016, 20:18 | Сообщение # 21
Участник
У вас сообщений: 79
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Кстово
Кому детекторы ? скока вешать?
 
dunakanДата: Четверг, 07.Июл.2016, 21:28 | Сообщение # 22
Техник
У вас сообщений: 330
программист
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов
Коллеги, кто сталкивался, что могло так выкосить детекторы, 29.06 заменил на новые, все что до 38, это старые битые каналы, но вот сегодня вот так умерли 39,40,41



6232682.jpeg (200.8 Kb) · 3209753.jpeg (142.7 Kb) · 1142250.jpeg (178.5 Kb)
 
vfДата: Пятница, 08.Июл.2016, 08:30 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Цитата dunakan ()
Коллеги, кто сталкивался

Вы задаете все новые вопросы, а отвечать на вопросы, заданные Вам, не утруждаетесь.
 
vfДата: Пятница, 08.Июл.2016, 08:31 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Цитата koko123 ()
Кому детекторы ? скока вешать?

Есть ли гарантия работоспособности предлагаемых детекторов?
 
dunakanДата: Пятница, 08.Июл.2016, 14:21 | Сообщение # 25
Техник
У вас сообщений: 330
программист
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов
Цитата vf ()
Вы задаете все новые вопросы, а отвечать на вопросы, заданные Вам, не утруждаетесь.


Коль обидел - не специально, а фото это и есть тесты, что вы просили.

Тут вопрос не что делать, а у кого такая картина наблюдалась в жизни или нет......
 
vfДата: Пятница, 08.Июл.2016, 14:55 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Цитата dunakan ()
у кого такая картина наблюдалась

Уж сколько раз твердили миру - наблюдалась, наблюдается и будет наблюдаться. Не раз жевалось на форуме
 
dunakanДата: Пятница, 08.Июл.2016, 14:58 | Сообщение # 27
Техник
У вас сообщений: 330
программист
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов
Цитата vf ()
Уж сколько раз твердили миру - наблюдалась, наблюдается и будет наблюдаться. Не раз жевалось на форуме


Повторюсь,
39-41 была заменены неделю назад, а на тестах они просто умерли в полную.
 
vfДата: Пятница, 08.Июл.2016, 15:11 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Цитата dunakan ()
а фото это и есть тесты, что вы просили

я просил не это - см #19
 
Agent00Дата: Пятница, 08.Июл.2016, 19:00 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 11
CT
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Ну, по представленным тестам у вас погиб только 1 модуль (один из 39,40,41) точнее сказать сложно не видно границ каналов. Поменяйте шлейфы с соседним и запустить тест опять. Перейдёт проблема на соседний, значит действительно сдох. Ещё проверьте напруги на блоке питания DMS с помощью осциллографа на предмет пульсаций. Из практики - менялась вся банана.

Сообщение отредактировал Agent00 - Пятница, 08.Июл.2016, 19:06
 
MeditelДата: Воскресенье, 10.Июл.2016, 10:07 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 213
Радиоинженер
OFFлайн
Российская Федерация

ЦФО
Цитата vf ()
Просто не работают сами детекторы

полностью поддерживаю. Мы их чиним.


Мы тоже их чиним
 
MeditelДата: Воскресенье, 10.Июл.2016, 10:16 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 213
Радиоинженер
OFFлайн
Российская Федерация

ЦФО
Цитата dunakan ()
а у кого такая картина наблюдалась в жизни или нет

Было и так. У вас 40 модуль полностью не работает, 39 и 41 это скорее от 40 проблемы переходят.
При таком графике как у вас на картинке больше похоже на проблемы с разъемом 40 модуля ( шлейфом), тем более что модуль как вы говорите новый.


Сообщение отредактировал Meditel - Воскресенье, 10.Июл.2016, 10:20
 
bespalnik72Дата: Воскресенье, 11.Сен.2016, 07:35 | Сообщение # 32
Техник
У вас сообщений: 316
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

красноярск
Shadowcar, ДОБРЫЙ ДЕНЬ КОЛЛЕГА! СКАЖИТЕ КАК РЕШИЛИ ПРОБЛЕМУ С КЛЮЧЕМ?

586
 
KVIДата: Воскресенье, 11.Сен.2016, 14:42 | Сообщение # 33
Техник
У вас сообщений: 396
МРТ
OFFлайн
Российская Федерация

Елец
Caps Lock залип? Чего орёшь?

-=Vladimir=-
 
moonpr1deДата: Вторник, 18.Окт.2016, 22:38 | Сообщение # 34
Заглянувший
У вас сообщений: 1
Студент
OFFлайн
Российская Федерация

Оренбург
Извините за оффтоп, но ни у кого случайно нет тест-трактовой схемы КТ? unknown
Модель аппарата не важна, нужно для написания программы поиска неисправностей на диплом.
 
ElyaДата: Среда, 19.Окт.2016, 10:10 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 395
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Воронеж
ммм.. схем-то всяких полно, но могут быть трудности с понимаем



лучше взять какую-нить книжку по КТ и оттуда накопать
4271234.jpg (132.6 Kb)


Сообщение отредактировал Elya - Среда, 19.Окт.2016, 10:13
 
remtexmedДата: Понедельник, 17.Апр.2017, 12:50 | Сообщение # 36
Стажер
У вас сообщений: 7
инженер медтехника
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Если кольцевые полосы то не факт что детекторы сдохли. Возможная и частая причина протечки
контраста при исследованиях.
 
lakec595676Дата: Пятница, 02.Мар.2018, 16:31 | Сообщение # 37
Стажер
У вас сообщений: 9
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Махачкала
Здравствуйте! та же проблема с кольцевым артефактом в КТ GE optima 660 .. судя по сему неисправен 11 модуль. это точно. вопрос может кто поделиться мануалом по детектору на данный аппарат. и где взять отдельно модуль?

5956760525
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Компьютерные и магниторезонансные томографы » Проблема с детектором на КТ Siemens Somatom Sensation 64 (множественные сбойные модули при тесте Defective Channel)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
2. Программа eFilm[naves (28.Мар.2024)]
3. УЗИ Mylab 50 ф.Esaote[vmpprogr (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
3. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
4. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
5. Сервисная инструкция ...[01.Фев.2024]
6. Сервисный мануал Sysm...[11.Янв.2024]
7. УЗТ 1.07Ф (схемы)[06.Дек.2023]
8. ПО для OEC 9800 9900 ...[04.Ноя.2023]
9. мануал[31.Авг.2023]
10. GE OEC 9900 Сервисные...[23.Авг.2023]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]