.В этой теме собрана вся информация о гематологическом анализаторе МЕК 6410К японской компании Nihon Kohden Corporation. Регистрационное удостоверение на медицинское изделие (Анализатор автоматический гематологический "МЕК", модели: 6400К, 6410К, 6420К) ФС № 2005/1768 от 24.11.2005 года.
.Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах, связанных с ним. .ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), ибо информация, касающаяся разных технических систем, может в последующем ввести в заблуждение других участников! Ипроследите, чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! .В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой обобщающей темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(следующая в режиме монолога череда – один и более – только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20) !Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ...
Несмотря на то что мои темы потерли я все равно отпишусь, в понедельник пришел новый контроль 194 серия (191, 192, 193 - завышали MCHC), по нему выяснил, что MCV был занижен на ~10 единиц (75 вместо 85). Сейчас все нормально. С форума не сбегал, по техническим причинам не мог выйти в интернет.
пришел новый контроль 194 серия (191, 192, 193 - завышали MCHC), по нему выяснил, что MCV был занижен на ~10 единиц (75 вместо 85). Сейчас все нормально.
Уже не в первый раз убеждаюсь , что при "странных" дефектах - расхождениях показателей в контролях и "Живой" крови проблема оказывается в контролях. Вывод: при наличии возможности промерять контроли на другом железе... LAB
Дата: Четверг, 07.Апр.2011, 18:49 | Сообщение # 283
Стажер
У вас сообщений: 15
стажер
OFFлайн
Российская Федерация
Ульяновск
аппарат ремонтировался в Диаконе, в перечне выполненных работ написано что была произведена замена платы UT-7199. после месяца нормальной работы начал дурить. при измерении холостой пробы очень часто пищит, как бешенный, и измеряет по 10 раз пока расствор в измерительных камерах не доходит до конца электрода. после выдает результаты. бывает по-разному 07042011397.jpg, 07042011401.jpg, или дает WBC 0,0, RBC BBL4, HGB 0,0 остальные параметры пусто. в чем может быть проблема? аппарат чистый
Дата: Четверг, 07.Апр.2011, 20:44 | Сообщение # 284
Vse
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
berserk, 10 предыдущих страниц читал? если нет, то читай, если да, то где все рекомендованные действия? вопрос до завтра, завтра его удалю, если только сам ничего не начнешь делать.
Дата: Четверг, 07.Апр.2011, 22:24 | Сообщение # 285
Стажер
У вас сообщений: 15
стажер
OFFлайн
Российская Федерация
Ульяновск
Изотоник при мне новый открыли. zx19 не сердись. все 10 страниц прочитал. как мне показалось, не нашел ответ на свой вопрос. похожая проблема была у Kolesnikov_A_G. он её решил с помощью настройки значений в unit cal. на моем аппарате в unit cal стоят числа 38, 32, 35. пробовал разные значения ставить, не помогает. аппарат промывал. клапаны работают. если можешь, помоги советом.
Дата: Пятница, 08.Апр.2011, 08:38 | Сообщение # 286
Стажер
У вас сообщений: 15
стажер
OFFлайн
Российская Федерация
Ульяновск
Чистый это значит, что я прогонял через аппарат гипохлорид, дал ему отмокнуть, потом дистиллированной водой, отдельно мыл камеры, апертуры (смотрел под микроскопом, никаких повреждений нет), промывочную станцию. прочищал мандренной пробозаборник, разбирал измерительный блок. волюметрические трубки чистые, клапана тоже, поменял трубку перельстатического насоса и фильтры.
Дата: Пятница, 08.Апр.2011, 09:40 | Сообщение # 287
Завсегдатай
У вас сообщений: 247
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Брянск
У меня такая проблема была дважды и 2 раза была связана с клапанами измерительного блока. В первый раз клапан просто "потек", во второй видимых протечек не было, но износилась мембрана.
Дата: Пятница, 08.Апр.2011, 11:57 | Сообщение # 288
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
berserk, Да перебери ты,и вычисти руками измерительный блок.Там трубочки от камер разравняй, вычисти места сочленения гидравлических узлов,аккуратно всесоедени(главное не забудь про последовательное заземление(усилители,плата манометра,изоляция от корпуса)),Зачисть контакты на заземляющих винтах-и будет тебе полное щастье Не ленись-работы максимум часа на три Все будет работать.
ПЫСЫ И про это действительно много раз писали
ПЫСЫ2 С первого раза не получится-сделай второй. У меня вон во время гарантии еще такие аппараты через один приходили,так я поначалу их дня по три собирал/разбирал/чистил
Дата: Пятница, 08.Апр.2011, 21:54 | Сообщение # 289
Стажер
У вас сообщений: 19
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Оренбург
Berserk, у меня была проблема похожая на твою (при измерении холостой пробы очень часто пищит, как бешенный, и измеряет по 10 раз). Я соединил «земляной» электрод камеры счета (тот который крепиться винтом с прорезью) с корпусом прибора и проблема прошла. Можно соединить проводом заземляющий электрод RBC и WBC камеры тоже проводом и на корпус. Естественно понял, что где-то плохая земля до платы предварительных усилителей. Два раза перебрал измерительный блок почистив все места прохода земли, она там между платами через винты с шестигранными головками идет, работает уже месяц.
Berserk, в похожей ситуации помогла промывка спиртом конденсатора, соединяющего землю измерительного блока и корпус аппарата. Конденсатор стоит возле RBC камеры крепится двумя винтами. Отсутствие нормального заземления тоже может сильно повлиять.
Дата: Вторник, 03.Май.2011, 18:35 | Сообщение # 291
Завсегдатай
У вас сообщений: 220
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
г.Ульяновск
Коллеги,нужна консультация, МЕК завышает PLT . Измерительный блок и магистрали чистые,аппарат заземлён, реактивы новые. При измерении фонового шума PLT 60! Куда копать? Клапана могут быть причиной?
Старые трубки невозможно отмыть. Попробуй сделать с десяток холостых проб. Если будет однозначно уменьшаться, то изотоник еще терпит, а если будет скакать(б-м), то негодный. И холостыми пробами не раз отмывался. Правда после 5-6 выключал по программе. а потом снова холостые. Сбивал с 260.
Дата: Четверг, 19.Май.2011, 13:41 | Сообщение # 296
Стажер
У вас сообщений: 22
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Москва
Добрый день уважаемые форумчане! Инсталлировал вчера мек, в комплектации не было встроенного принтера, можно ли в него воткнуть принтер WA-640VK?И какой внешний принтер кроме тех каторые указаны в мануалах можно к нему подключить? Может кто то сталкивался с такой проблемой и как Вы её решили? Заранее всем огромное СПАСИБО!
Дата: Четверг, 07.Июл.2011, 18:33 | Сообщение # 297
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Добрый день! Опять назрело желание поделиться наблюдениями за состоянием МЕКов - привезли в ремонт, типа не считает, когда разобрал, волосы встали дыбом - это чем его помыли? Магистрали выдержали, но пластик манометров нет. Вся внутренняя гидравлика в труху, все в микротрещинах, клапана вроде пережили это, но тоже не факт, еще не разбирал.
Дата: Четверг, 07.Июл.2011, 21:23 | Сообщение # 298
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
Serg74, а это к вопросу о промывке приборов с гипохлоридом. Некоторые увлекаются, оставляют отмокнуть на ночь или на выходные. Мне как-то инженер из Медискома рассказывал, что в AcT-шке на месяц залили измерительные камеры хлоркой - разъело полностью.
Дата: Четверг, 07.Июл.2011, 22:38 | Сообщение # 299
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Quote (seatovod)
Serg74, а это к вопросу о промывке приборов с гипохлоридом. Некоторые увлекаются, оставляют отмокнуть на ночь или на выходные. Мне как-то инженер из Медискома рассказывал, что в AcT-шке на месяц залили измерительные камеры хлоркой - разъело полностью. yes
Все верно, пластик это органическое соединение, а хлор мы знаем органику любит, вопрос только времени... Так что не увлекаться 15минут и харе(мне так Москали советовали ), пока тьфу, тьфу, тьфу!
Дата: Пятница, 08.Июл.2011, 04:42 | Сообщение # 301
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Не, на спирт не похоже, более склоняюсь к версии перекиси, или еще хуже растворителя(типа ацетона), есть умельцы... Так как у пластика состояние как бы поплавленное, как у некоторых видов пластика после ацетона.
Дата: Пятница, 08.Июл.2011, 14:19 | Сообщение # 303
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Сегодня попытал старожилов, пришли к выводу все таки спирт, монстры пробовали его отмыть, но когда не получилось бросили, не промыв, а рядом еще воздушный стерилизатор стоит, который работает по 4-6 часов в день, вот тепло и химия дали свой эффект в сумме. В общем весь измерительный блок мертвый - и манометры, и гемоглобин, да и сама основная плата измерительного блока глючит, да и клапана слегка приплыли в области резинок.
Дата: Пятница, 19.Авг.2011, 23:13 | Сообщение # 304
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Запарился с одним меком, в общем проблема у него такая делает несколько измерений нормально потом выдает level1 по WBC, остальное кроме формулы по 0. Иногда помогает промывка, иногда нет. Промоешь опять 3-4 пробы и все заново. Еще даже когда результат нормальный он постоянно считает по 2-3 раза. В принципе всегда считает по 2 -3 раза чтобы выдал результат за 1 измерение я не видел. В чем может быть проблема? реагенты диагон. клапана все протягивал шприцем держат нормально.
Дата: Воскресенье, 21.Авг.2011, 09:45 | Сообщение # 305
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация
Магнитогорск
scratch2010, у меня такой-же есть. После жёсткой промывки одно, два измерения делает нормально, все остальные два-три раза пересчитывает: но результат выдает "верный", проверено по контролю. Аппарат разбирал, собирал, менял реагенты, трубку, даже клапана 5,11. Есть подозрение на апертуру на RBC канале, но заменить пока не на что.
Дата: Воскресенье, 21.Авг.2011, 10:29 | Сообщение # 306
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
Kolesnikov_A_G, ты поменяй апертуры местами, они одинаковые, может тогда проясниться, на Экомедсе в таком случае, два или три года назад рекомендовали промыть спиртом, но то что в конечном результате вышло я выкладывал выше. У меня есть подозрение что подобные проблемы возрастные, судя по форуму они появляются через 3-4 года, значит что-то подсаживается или уходят параметрыы, возможно оптопары в манометрах слепнут, и плохо видят мениск жидкости при заполнении-опустошении. С scratch2010, мы это уже обсудили через личку, он попробует еще раз глянуть.
Дата: Воскресенье, 21.Авг.2011, 17:55 | Сообщение # 307
У вас сообщений: 358
лабораторная и рентгентехника
OFFлайн
Российская Федерация
Томск
День добрый
Quote (Serg74)
оптопары в манометрах слепнут, и плохо видят мениск жидкости при заполнении-опустошении
Вообще-то манометры регулируются из сервиса. Или я чего-то не понял в проблеме? Апертуры можно менять местами, проверял на практике, была проблема с тромбоцитами, прошла при смене, потому что при подсчете лейкоцитов шум отбрасывается, а тромбоциты считаются практически от 0. Убедился, что проблема в апертуре, аппарат работает, больница думает. апертура реально плохая, видно под микроскопом что-то типа трещин. Удачи
Дата: Воскресенье, 21.Авг.2011, 21:57 | Сообщение # 308
Участник
У вас сообщений: 118
Электромеханик по ремонту мед. техн
OFFлайн
Российская Федерация
Магнитогорск
Да поменял, с wbc трабла ушла на rbc, тогда, поменял на новую. Аппарат после этого отработал меньше месяца нормально и опять началась такая же фигня. А дальше как описывал, менял реагенты, перебирал аппарат, замачивал, промывал вручную.
Апертуры обе целые, без трещин, сколов, наростов, смотрел на микроскопе. Но проблема как у scratch2010.
P.S. Просто на днях должна придти ещё одна апертура, правда на другой аппарат, но я её поюзаю на проблемном сперва.
P.P.S.
Quote (Serg74)
возможно оптопары в манометрах слепнут, и плохо видят мениск жидкости
Как раз на этом аппарате стоит "свежая" плата измерительная с монометрами. Лично поменял все платы и светодиоды на измерительном блоке, из-за новых разъемов гемоглобиновых плат.
Дата: Понедельник, 22.Авг.2011, 18:56 | Сообщение # 311
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Поставил новую трубку на насос, посмотрел напряжения на датчиках с раствором и без все в норме (правда 1 раз на пустых манометрах показал напряжение ниже 3.5 на нижнем WBC), сделал заливку и слив всего показало нормальные напряжения. посмотрел апертуры в микроскоп отверстия по центру ровные не забитые и без сколов по всей поверхности трещен нет. но сама поверхность у аппернуты как бы какая то матовая ну не прозрачная, вроде когда смотрел на другом аппарате была гладкая. а тут как бы шершавая. Делаю 1-2 измерения (считает по 2 раза) даже холостые показывает нормально, затем WBC - level 1, промывка и все заново. Для уверенности поменял аппертуры местами - не помогло. через CHEK MENU тоже самое все по 0 кроме WBC - level 1. Как я понимаю level - это проблема с манометрами, т.е либо они грязные (а это не так, разбирал смотрел) либо реально в них что то остается (ну судя по тому что показал 1 раз датчик), вот вопрос что можно в таком случае проверить? клапана, но какие??? или тут что то не то.
Сообщение отредактировал scratch2010 - Понедельник, 22.Авг.2011, 18:59
Дата: Вторник, 23.Авг.2011, 08:44 | Сообщение # 313
Участник
У вас сообщений: 58
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Ростов-на-Дону
Quote (scratch2010)
Запарился с одним меком, в общем проблема у него такая делает несколько измерений нормально потом выдает level1 по WBC, остальное кроме формулы по 0. Иногда помогает промывка, иногда нет. Промоешь опять 3-4 пробы и все заново. Еще даже когда результат нормальный он постоянно считает по 2-3 раза. В принципе всегда считает по 2 -3 раза чтобы выдал результат за 1 измерение я не видел. В чем может быть проблема? реагенты диагон. клапана все протягивал шприцем держат нормально.
Расскажу, что у меня было когда были такие ошибки. 1. Посмотри глазами как движется уровень жидкости в столбах манометра (wbc в норме чуть чуть может отставать), тут же можно заметить по светодиодам, как он реагирует на жидкость. Попал в зону датчика - отработал. 2. Когда снимал аппретуру, то при рассмотрении под микроскопом (была мокрая с рабочим реагентом) заметил множество плавающих в капле чешуек. Матовая поверхность на апертуре очень похожа на патологию! 3. Промой его с полным заполнением по всем реагентем не с CLEANAC3, а разведенной в 3 раза белизной. Держи не больше 15 минут. Еще обрати внимание на канал лизирующего, в нем будет образовываться пена. Выгоняй ее повторным заполнением ЛИЗ. Можешь на белизне сделать измерение, правда он будет в "ШОКЕ" от такого и начнет выть и пересчитывать много раз пока камеры не опустошит, но это нормально, как раз манометры и весь измерительный тракт промоет. После всего этого нужно слить реагенты и заполнить по всем дистиллированной водой, то же можно нажать кнопку измерения. Сливай и заполняй снова рабочими. Нажми ДУШ, хай родными помоется и пробуй. Удачи!
Дата: Понедельник, 05.Сен.2011, 13:31 | Сообщение # 315
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
scratch2010, Да он действительно чистый.Наскоко я понимаю у тебя даже цикл подсчета не начинается?Т.е.аппарат "какбы подвисает" а потом мотать мотором начинает? Если да то 1.Клапана на башке! 6 11 и 2 в первую очередь поменяй(ну в смысле сверху поставь).Там либо они до конца не дорабатывают,либо поцарапались..Ну и вообще все их перебери 2.У меня два раза помогло.Сейчас вожусь с третьим(три раза возвращали )
Дата: Понедельник, 05.Сен.2011, 13:57 | Сообщение # 316
Завсегдатай
У вас сообщений: 247
сервисный инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Брянск
Согласен с предыдущим постом, у меня такие ошибки были, причиной такой работы становились клапаны в измерительном блоке (5 или 11) их мембрана со временем продавливалась и в середине образовывалось отверстие, а некоторые начинали подтекать, получалось так что при включении анализатор измеряет пару проб, но потом дилюент попадает не металлический корпус клапана, обмотку и начинались бесконечные пересчеты. СМОТРИ КЛАПАНЫ!!!
Дата: Пятница, 23.Сен.2011, 19:06 | Сообщение # 318
Участник
У вас сообщений: 124
Бывший медтехник-лабораторщик
OFFлайн
Российская Федерация
Уфа
Непонятная ситуация с МЕКом 6400: Во время измерения пробы прибор должен опустошить волюметрические трубочки, а затем должен начать их потихоньку наполнять (процесс наполнения сопровождается пиканьем и работой перильстатического насоса на малых оборотах). Проблема в том, что он не может их опустошить в обеих камерах, при опустошении столбик жидкости дёргается и опускается чуть ниже верхнего манометра, приббор пытается секунд 7 их опустошить, но потом даёт ошибку Level 2 по обеим камерам. При включении инициализация проходит хорошо с первого раза, все клапана щёлкают отлично. Иногда ненадолго помагает чистка гипохлоритом и удаление засора, но визуально там нет никакого засора. Кто знает, что может быть ещё?
Дата: Пятница, 23.Сен.2011, 19:21 | Сообщение # 319
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
BodriX, 1.Все теже клапана на выходе в измерительном блоке. 2.Вата Да-да, иногда пока не разбеоешь будешь туда-сюда гонять. 3.А по лини "слив-перестальт.насос" смотрел,на предмет отсутсвия геметичности?
Дата: Пятница, 23.Сен.2011, 19:26 | Сообщение # 320
Vse
OFFлайн
Российская Федерация
Саратов
BodriX, почему ты всегда сначала задаешь вопросы, а потом идешь что то делать. я считаю, что нужно сначла сделать все, что можешь, в т.ч. перебрать весь блок измерения по 3-4 раза , а потом вопросы. поэтому твой вопрос пока развития не получит.
Российская Федерация
Все будет работать. 
), пока тьфу, тьфу, тьфу!
)