.В этой теме собрана вся информация о гематологическом анализаторе МЕК 6410К японской компании Nihon Kohden Corporation. Регистрационное удостоверение на медицинское изделие (Анализатор автоматический гематологический "МЕК", модели: 6400К, 6410К, 6420К) ФС № 2005/1768 от 24.11.2005 года.
.Все вопросы и пояснения, тем или иным образом, касающиесяэтогоаппарата, на которые в теме не найдены ответы, и ответы/советы на них необходимо размещать только в этой ТЕМЕ !!! Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах, связанных с ним. .ВНИМАНИЕ !Прежде, чем изложить в этой теме своё сообщение (пост),проследитеза тем, чтобы тематика вашего сообщения соответствовала ИЗНАЧАЛЬНОЙ тематике темы (в том числе по наименованию, типу/марке, модели аппарата), ибо информация, касающаяся разных технических систем, может в последующем ввести в заблуждение других участников! Ипроследите, чтобы информации, подобной вашей, в ней не было! .В противном случае –потрудитесьнайти на Форуме тему с нужной вам тематикой!ИТОЛЬКО убедившись, что на Форуме нет таковой обобщающей темы, вы можете создать новую, или обратиться к модераторам за помощью!
.Не пишите сообщения попусту и от эмоциональных перевозбуждений, не плодитепосты-хвосты(следующая в режиме монолога череда – один и более – только своих новых постов вместо редактирования текущего крайнего в теме своего поста для добавления в него новой информации) – такая манера изложения своих мыслей в теме, их несобранность, удлиняет тему! В будущем другим её будетнудноитошночитать ... .А также, не увлекайтесь излишним, необдуманным цитированием, и если вы специалист, то подумайте прежде: нужна ли цитата (а особенно длинная/нудная, да ещё и хуже того - цепочка из цитат ) – поэтому излагайте свои мысли! .И ещё к сведению иобязательному исполнениюсм. по ссылкеэтоТРЕБОВАНИЕ (с.20) !Не демонстрируйте на Форуме свою неинженерную безграмотность, а тем более, бесстыдно не кичитесь ею! ...
Дата: Пятница, 23.Сен.2011, 19:32 | Сообщение # 321
Участник
У вас сообщений: 124
Бывший медтехник-лабораторщик
OFFлайн
Российская Федерация
Уфа
zx19, я задаю вопросы только если зашёл в тупик, если справляюсь сам то и писать на форум не буду. Естественно уже по нескольку раз разбирал-собирал, фиг чё нашёл Вдруг кто уже сталкивался с похожей проблемой.
Пытаюсь понять какие клапана открыты в момент опустошения трубок, тогда можно найти где сифонит
Дата: Вторник, 11.Окт.2011, 21:32 | Сообщение # 323
Заглянувший
У вас сообщений: 3
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тверь
Здравствуйте!Имеется проблема с мек 6400.С недавнего времени аппарат начал периодически не выдавать лейкоциты и гранулоциты,далее уже не выдавал через раз,бывало и такое,что все параметры были по нулям(Очистка и жесткая очистка не помогали). При проверке теста на фоновый шум обнаружилась ошибка А044:RBC Bubble 1.Перебирал несколько раз измерительный блок,мыл камеры,менял местами предусилительные платы,апертуры(отмачивались в гиполхлориде),очищал пробозаборник,поменял трубку перистального насоса,фильтры,но избавиться от ошибки не удалось.Иногда проскакивает ошибка A024:Wbc bubble 1,но редко.К тому же после последней разборки измерительного блока,перестали "свистеть" апертуры,и теперь при тесте пишет сначала RBC bubble 1,а после RBC,WBC CLOG(апертуры снимались аккуратно).Показания по сенсор монитору:RBC,WBC-18.2В;HGB-3В;При заполнении Wbc,RBC манометры <1.5в.Тест электроники проходит.ВСе клапана рабочие.
P.S.При разборке было обнаружено позеленение контактов разъема питания измерительного блока,очистка ничего ни к чему не привела.Реагенты не заменял.
Уважаемые форумчане,была ли у кого нибудь подобная или похожая проблема?
[quote=бомайк]перестали "свистеть" апертуры,и теперь при тесте пишет сначала RBC bubble 1,а после RBC,WBC CLOG[/quote] Для начала сматри уплатнительные кольца на апертурах( и плотно ли они сидят в пазах). Надо прочистить электроды в измерительном блоке. Попробуй все трубки опустить в гипохлорид 5% (больше % разъедъедает резинки на клапанах) и несколько раз сделать starttup, и remove glog после дистилированной водой несколько раз starttup. Если не поможет скорее всего не до конца срабатывают клапана в измеритьельном блоке надо перебрать.
Дата: Понедельник, 17.Окт.2011, 21:14 | Сообщение # 327
Заглянувший
У вас сообщений: 3
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тверь
Перебрал все клапана в измерительном блоке.В клапанах 5-11 замечено небольшое повреждение центральной части(на конце штырька).Поменял местами мембраны клапанов 5 и 11 с мембранами клапанов 1 и 7.С полурваной мембраной клапан 7 отщелкивается через раз,в следствии чего до верхнего датчика манометра RBC реагент не доходит,ну это из за мембраны.Но самое главное,проблема с баблами никуда не исчезла...Мембраны 5 и 11 идеальные.При запуске теста на фоновый шум на слух происходит прощелкивание 3 клапанов,после мгновенно появляется ошибка A044:Rbc bubble 1.
Дата: Вторник, 18.Окт.2011, 10:30 | Сообщение # 328
Стажер
У вас сообщений: 48
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
сыктывкар
клапан №7 стоит для стравливания вакуума в валюметрической трубке измерительного канала RBC по этому у тебя и пишет пузыри т.к. не достаточного вакуума и жидкость не подымается до верхней оптопары. Лучше поставь испорченые мембраны на клапана №6,12 на слив
Сообщение отредактировал abc - Вторник, 18.Окт.2011, 10:37
Дата: Вторник, 18.Окт.2011, 12:52 | Сообщение # 329
Заглянувший
У вас сообщений: 3
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Тверь
trend100,мебрану другой стороной не поставить. abc Первоначально плохую мембрану поставил как раз на 6 клапан,в следствии этого он плохо сливал,и тек.И баблы тоже не пропадали,даже уже не знаю что делать.Как он определяет баблы,датчиками в трубке уровня?
У меня похожее было, когда местный умелец в трубки шприц с иголкой посовал и продырявил в 3-х местах. Одно в трубке, идущей на моющие узлы (МЕК-6400), нашел по тонюсенькой струйке, а другие по маленьким каплям, возникавшим из ниоткуда. Кстати, до сих пор с этим аппаратом маюсь: идет перенос, т.е., если после замера крови сделать холостую пробу, то результаты ненулевые.
Сообщение отредактировал AKir - Вторник, 18.Окт.2011, 16:31
Дата: Понедельник, 07.Ноя.2011, 21:20 | Сообщение # 332
Участник
У вас сообщений: 104
Начинающий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Помер МЕК6410. Сначала были шумы по PLT? потом появилась ошибка Е124. Напряжения в экране сенсоров для RBC и WBC - 29В. Методом подстановки в другой аппарат определили что виноват измерительный модуль. Срисовал схему платочки предусилителя, так как один товарищ здесь писал, что в такой ошибке возможно виноваты тр-ры KD. Смущает, что напряжение по обоим каналам неправильное - то есть проблема может быть где-то в общей точке. Не могу идентифицировать некоторые элементы. Может кто занимался подобным маразмом?
Дата: Понедельник, 07.Ноя.2011, 22:07 | Сообщение # 333
У вас сообщений: 625
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Нижний Новгород
AKir, подобная проблема может возникать (и реально часто возникает) из-за соли на разъёмах, проверь очень внимательно, каждый разъём нужно вытащить - часто сверху всё чисто, а под ним - соль. Если подтвердится, что дело в плате - лучше заказать новую, там электроника "мудрая" - даже при замене плат приходится в настройках лазить, а уж неисправную чинить...
появилась ошибка Е124.Если ты снимал измерительный блок то вытаскивал разъемы на материнской плате. Внимательно посмотри контакты ( может погнулась ножка ) или неконтакт. Подобная проблема была не была контакта в разъме на землю в материнской плате.
Дата: Четверг, 10.Ноя.2011, 20:15 | Сообщение # 335
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
а почему бы не проверить предусилители на другом аппарате и отбросить их если исправны, так как на 2-х аппаратах эта ошибка была именно из за них. хотя да странно, что неверное напряжение на обоих предусилителях.
Дата: Четверг, 10.Ноя.2011, 20:29 | Сообщение # 336
Участник
У вас сообщений: 104
Начинающий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Quote (scratch2010)
хотя да странно, что неверное напряжение на обоих предусилителях
Есть предположение, что аппарат, поскольку не прошел при инициализации тест электроники, что-то не включил. Бакграунд показывает шумы по PLT. К сожалению, попробовать предусилители на другом аппарате нет реальной возможности. Поэтому планирую поставить измерительный блок на место и полазать осциллографом. Куда дотянусь...
Дата: Четверг, 10.Ноя.2011, 21:11 | Сообщение # 337
Участник
У вас сообщений: 104
Начинающий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Выкладываю схему предусилителя, вдруг у кого мысли появятся.. Доп. информация, пока не дорисованная: 1. U-15 - Твердотельное оптореле (PhotoMOS relay, если правильно определил). 2. То, что обозначено стрелками - контакты разъема. 3. 8 - похоже контроль напряжения на электродах. 4. 7 - выход подсчитываемых импульсов. 5. 1 - Ориентировочно, питание 5 В с UT-7198 (измерительная плата, к которой подключены предусилители). 6. 10,11,12 - на выходы управляющей логики с открытым коллектором на UT-7198. 7. 15 - со схемы умножителя на UT-7198, предположительно для прожига апертур, но, возможно, питание электрода. 8. 9 - идет через UT-7198 на UT-7198 AMP Control. Скорее всего питание измерительной цепи электрода, но может быть т цепь управления Эту цепочку еще не доисследовал. Прозвонил Ц-шкой район транзистора Q11. Есть резкие отличия между исправной и неисправной платами. Предполагаю вылет или Q11 (сопротивление S-D около 150 Ом в обе стороны) или U14.
Дата: Понедельник, 14.Ноя.2011, 10:32 | Сообщение # 338
У вас сообщений: 313
лаборатория
OFFлайн
AKir, Два предусилителя не вылетают(это может быть только если весь блок был залит,причем конкретно,но ты про следы залива не писал), измерительный блок здесь неприче имхо.Тем более что вначале шумы по PLT а потом 124.
абс был ближе к истине с контактными группами на шлейфах и разъемах, я например тоже сталкивался с такой проблеммой,когда не в тот вывод красный шлейф(мать-плата питания) какой-то умелец воткнул.Там тоже был отказ электроники.
По поводу земли ответа небыло. Измерительный блок наглухо изолирован от корпуса?
Ну и так для справки Мать стоит 85 килорублей Плата питания под сорокпять
Дата: Понедельник, 14.Ноя.2011, 18:35 | Сообщение # 339
Участник
У вас сообщений: 104
Начинающий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Предусилители местами поменял. Только включить, к сожалению, времени нет. 1. Залива не было, платы чистые. Я думаю, что 29В по обоим каналам из-за того, что система при инициализации зафиксировала отказ электроники и что-то где-то соответственно включила-выключила. Кстати, в сервис-мануале есть скриншот экрана сенсоров с 26 В и с 0,06-ю. 2. Разъемы визуально нормальные. Шлейфы подергал-прозвонил. Когда все включу, полазаю осциллографом. 3. Предусилители от корпуса изолированы. Измерительный блок когда на место буду ставить, проверю. А почем предусилитель? Где-то тут цифра 300 у.е. проскакивала.. Еще любопытная тема: все трубки, соединяющие измерительный блок с другими узлами, проходят через заземленные втулки-соединители. Так вот, в связи с продырявливанием умельцем иголкой шприца трубок, идущих от моющих узлов (№30 и 26 по гидравлической схеме 6400) я подцепил трубку №39 напрямик ко входу узла манометров. Не мог ли я таким образом спровоцировать вылет предусилка?
Сообщение отредактировал AKir - Понедельник, 14.Ноя.2011, 18:41
Дата: Пятница, 18.Ноя.2011, 21:07 | Сообщение # 340
У вас сообщений: 301
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Набережные Челны
МЕК 6400: ошибка А46. При сливе дилюента из камер WBC и RBC (в это время происходит разведение пробы в субваннах) через апертуру RBC подсасывается воздух в камеру, находящуюся за апертурой. Оттуда этот воздух попадает в волюметрическую трубку во время подсчета клеток - следствие ошибка 46. Посмотрел на рабочем анализаторе - воздух через апертуру не попадает. Перебрал все клапана, герметичность всех соединений проверил. Ничего не помогло. Такое ощущение что во время слива из камер открыты клапаны 9 и 10. Попробовал сымитировать измерение в ручном режимеЕсли открыть клапаны 9 и 10, то эффект такой же как и при измерении пробы, такие же пузыри. Но если эти клапаны закрыть - никаких пузырей, значит клапаны исправны
Дата: Суббота, 31.Дек.2011, 17:18 | Сообщение # 342
Завсегдатай
У вас сообщений: 220
электромеханик
OFFлайн
Российская Федерация
г.Ульяновск
Здравствуйте , подскажите пожалуйста с данным аппаратом. Неделю назад появилась неисправность BBL1 в WRC. Визуально в манометре никаких пузырей нет.Проделалась следующая работа: 1.Аппарат не однократно промывался,заменен изотонический 2.Заменена трубка насоса 3.Проверены и подтянуты все соединения на герметичность 4.Проверены все клапана, в т.ч в измерительном блоке.(для исключения поменяны местами с WRC на RBC) 5.Поставлена апертура с исправного аппарата 6.Проверена "распределительная панель с манометрами" измерительного блока на герметичность 7.На всякий случай заменена плата предусилителя И еще вопрос,чем он видит BBL?
p.s Изредка появляется ошибка заполнения (при включении)
Сообщение отредактировал kemtor - Суббота, 31.Дек.2011, 19:40
Сегодня через сервис проверял заполнение,выяснилось что клапан 4 срабатывал через раз. Померял сопротивление от клапана до платы 7 ом. и плавает. Оказалось непропай с окислами на разъеме материнской платы. Спасибо за помощь
Дата: Понедельник, 16.Янв.2012, 20:39 | Сообщение # 344
У вас сообщений: 566
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
волгоград
Извеняюсь за дублирование поста в теме по 6400. но возможно тут быстрей ответят.
судя по ошибке noise3 по plt (вроде A053) по мануалу, причина ее именно замыкание корпуса анализатора (если я правильно понял перевод слова шасси) и корпуса измерительного блока. был разобран измерительный блок, подключена одна плата (измерительного блока) к шлейфу питания, и корпус анализатора накоротко звонится с контактной площадкой на плате к которой прикручивается корпус измерительного блока. Как я понимаю этого не должно быть. в чем может быть причина?
Дата: Понедельник, 23.Янв.2012, 15:31 | Сообщение # 346
Стажер
У вас сообщений: 11
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Подскажите, где искать. У аппарата МЕК 6400 во время проведения исследования, из сливной трубочки подсасывается жидкость с воздухом и появляется как будто небольшая пена, так как жидкости в камере уже больше чем должно быть, то она не до конца сливается из камеры, постепенно накапливается и течет из отверстия сбоку. При этом в трубочке под камерами находится воздух. Ошибок никаких не выдает, просто течет и результаты неверные, особенно низкий гемоглобин, ну это и ясно почему...При жесткой и обычной чистке вся жидкость из камеры постепенно выводится, затем несколько исследований проводится верно, потом снова накапливается жидкость и течет. Все трубочки, фильтры, апертуру проверила, прочистила, не могу понять откуда воздух. Клапаны не проверяла и не могу понять с какого начать. Приложила рисунок, где стрелочками обозначены трубочки, в которых воздух.
Дата: Вторник, 24.Янв.2012, 19:17 | Сообщение # 347
Стажер
У вас сообщений: 11
инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Serg74, При обычной и жесткой промывке камеры опорожняются полностью, также и при функции "осушить камеры"... Трубка менялась пару месяцев назад, скорее всего уже отработала свои 3000 измерений, целая, но сплющена. Попробую достать и поменять трубку. Когда идет процесс измерения в лейкоцитарную камеру подсасывается воздух из слива, и тогда уровень жидкости в камере на взгляд увеличивается, соответственно когда насос опорожняет камеры там остается немного жидкости и постепенно ее количество увеличивается.
Сообщение отредактировал zaira - Вторник, 24.Янв.2012, 19:20
Дата: Вторник, 24.Янв.2012, 20:06 | Сообщение # 348
У вас сообщений: 1100
Инженер лаборатория ИВЛ
OFFлайн
Российская Федерация
Челябинск
zaira, по поводу трубок для насоса посмотри мой пост http://www.medteh.info/forum/32-239-33705-16-1280981601 не раз помогало. По поводу воздуха - при измерении в лейкоцитарную камеру подается лизирующий - соответственно объем увеличивается, плюс его надо перемешать. А вот при сливе в данном процессе из-за износа трубки удаляется не вся жидкость, а далее накопление и перелив. Ну и для наглядности гидросхема.
Дата: Вторник, 20.Мар.2012, 16:48 | Сообщение # 349
Участник
У вас сообщений: 104
Начинающий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
MEK-6400. В начале измерения фонового шума (Background), щелкают 3 клапана, тухнет светик верхнего уровня в манометре RBC и появляется надпись "Пузырение 1 в RBC линии". Само измерение проходит нормально, на месте значения RBC надпись BBL не появляется. Контроль и кровь меряются нормально. Клапана все (по RBC) перешерстил. Вопрос: может кто знает что за 3 клапана щелкают?
Дата: Четверг, 22.Мар.2012, 08:10 | Сообщение # 350
Участник
У вас сообщений: 104
Начинающий инженер
OFFлайн
Российская Федерация
Пермь
Не привык как-то когда что-то не так. К тому же выяснилось, что примерно через 20 замеров (эмпирическая оценка пользователей) появляется сообщение или о пузырении или о засоре в линии RBC. Об этом появляется надпись внизу экрана, показания нормальные, надписи BBL или CLOG на них нет. Добросовестные пользователи делают промывку и работают следующие 20 проб..
Добрый всем день! Не сталкивались ли случайно с такой проблемой: МЭК6410, работает и измеряет все нормально. При промывке и соответственно при выключении прибора в штатном режиме(включается автопромывка) примерно на втором заполнении WBC камеры, не происходит слива из камеры, соответственно при последующем заполнении камера переполняется. После этого прибор продолжает работать нормально.Т.е это происходит всегда при одном и том-же шаге.Что может быть?
Сообщение отредактировал юранак - Среда, 15.Авг.2012, 19:24
Помогите разобраться с ситуацией. Доктора пошли в отпуск и МЕК без консервации простоял около месяца. Сейчас пишет ошибку А044 пузырение в RBC линии. Мыл все несколько раз и гипохлоритом и теплой водой. Снимал промывал камеры. Результат нулевой. На что еще обратить внимание?
Российская Федерация
Вдруг кто уже сталкивался с похожей проблемой. 
Плата питания под сорокпять 
