[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » РЕМОНТ РОТОРА турбинного наконечника ("ремонтировать ротор" - фраза-анекдот)
РЕМОНТ РОТОРА турбинного наконечника
МастерБакуДата: Четверг, 19.Ноя.2015, 09:21 | Сообщение # 1
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
там и сям периодически поднимается вопрос ремонта ротора турбинок . давайте писать об этом тут чтобы не распыляться.
ваше мнение об этом , способы , аргументы

[p.s.]под ротором обобщил то что состоит из
вал с цангой , крыльчатка , подшипники и остальное вкупе с ними.[/p.s.]


Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 21.Ноя.2015, 12:52
 
levschaДата: Четверг, 19.Ноя.2015, 10:18 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
Цитата МастерБаку ()
там и сям периодически поднимается вопрос ремонта ротора турбинок . давайте писать об этом тут чтобы не распыляться.
ваше мнение об этом , способы , аргументы

Я лично,меняю только подшипники на оригинальных роторных группах,в остальном предлагаю отправить наконечник официальным представителям на ремонт.Последнее время местный магазин закупает где-то в Ростове не оригинальные,но "очень хорошие"роторные группы,айболиты постоянно жалуются на их не долговечность и слезно стеная не повторять таких попыток впредь,отправляют наконечники на ремон официалам.
 
МастерБакуДата: Четверг, 19.Ноя.2015, 18:31 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата levscha ()
меняю только подшипники на оригинальных роторных группах,
подшипники оригинальные ?
[p.s.]позвольте улыбнуться [/p.s.]
 
МастерБакуДата: Четверг, 19.Ноя.2015, 18:54 | Сообщение # 4
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
а вы знаете что в оригинале подшипники сажают часто на клей или натягивают ? и что на этот же вал второй раз уже так не натянешь ? и что подшипники сажают не до упора , а с некоторым зазором ? и что после сборки даже некоторые китайцы роторы балансируют ? и что посадив подшипник не за то место его вы скорее угробите?
 
levschaДата: Четверг, 19.Ноя.2015, 21:07 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 1438
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Сочи(Адлер)
Цитата МастерБаку ()
подшипники оригинальные ?

Китайские подшипники,ставлю на китайские роторы,а что касаемо дорогих наконечников,я их ремонтирую очень очень редко,при очень обильных слезах айболита и под его же ответственность,чисто за очень символическую плату.Насколько мне известно,в нашем районе,в последнее,кризисное время если не тянут дорогой официальный ремонт берут сразу китайский наконечник.Какой смысл в красивую обвертку заворачивать дерьмо?,оно ведь от этого конфеткой не станет unknown представляю такого доктора на Ауди с движком и ходовой от ВАЗ 2107 rofl
 
Yulana34Дата: Четверг, 19.Ноя.2015, 21:16 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата МастерБаку ()
а вы знаете что в оригинале подшипники сажают часто на клей или натягивают ? и что на этот же вал второй раз уже так не натянешь ? и что подшипники сажают не до упора , а с некоторым зазором ? и что после сборки даже некоторые китайцы роторы балансируют ? и что посадив подшипник не за то место его вы скорее угробите?


Цитата Yulana34 ()
W&H допускает замену подшипников при наличии определенных инструментов и квалификации инженера.
 
FF2FДата: Четверг, 19.Ноя.2015, 21:41 | Сообщение # 7
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата Yulana34 ()
W&H допускает замену подшипников при наличии определенных инструментов и квалификации инженера.

и BienAir в том числе,
Но в последнее время у производителей появилась тенденция в изменении конфигурации самого подшипника.
Т.ч. всё сводится к замене ротора...
 
МастерБакуДата: Четверг, 19.Ноя.2015, 21:52 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата МастерБаку ()
а у вас есть методика ? очень интересно было-бы почитать.
 
Yulana34Дата: Пятница, 20.Ноя.2015, 08:13 | Сообщение # 9
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата МастерБаку ()
а у вас есть методика ? очень интересно было-бы почитать.

В письменном виде методичка скорее всего есть только у самих австрийцев, которые проводят обучение.
А как и при помощи каких приспособлений это делается, на обучении они показывают.


Сообщение отредактировал Yulana34 - Пятница, 20.Ноя.2015, 08:14
 
madmacДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 09:49 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
есть методичка у Сироны и БА. вот только список оборудования для замены подшипников удручает, когда ценник прикинешь.
 
astraДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 10:34 | Сообщение # 11
Техник
У вас сообщений: 364
техник
OFFлайн
Российская Федерация

---
Цитата МастерБаку ()
Цитата МастерБаку ()
а у вас есть методика ? очень интересно было-бы почитать.

Если в KaVo сервис-клубе этому не учат, не значит, что этого не существует.
123.docx (286.3 Kb) · 456.docx (409.4 Kb)


Сообщение отредактировал astra - Пятница, 20.Ноя.2015, 10:56
 
viktor_evДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 12:54 | Сообщение # 12
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
МастерБаку,
Цитата МастерБаку ()
подшипники оригинальные

Оригинальных подшипников не бывает. Производители наконечников подшипники не производят, а покупают на заводах производителях подшипников.

Цитата МастерБаку ()
а вы знаете что в оригинале подшипники сажают часто на клей или натягивают ?

Просто какой то бред. Подшипники с высоким классом точности садят на лактайт. И их не натягивают, т.к. зазоры у них минимальные и если их садить с натягом то внутренняя обойма расширится и подшипник сгорит.
Цитата МастерБаку ()
подшипники сажают не до упора , а с некоторым зазором

Все подшипники сажают до упора. Просто есть подшипники внутренняя обойма которых шире верхней и некоторые знатоки это понимают по своему выдавая свою гипотезу за реальность.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
 
МастерБакуДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 14:14 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
astra,
Цитата astra ()
в KaVo сервис-клубе этому не учат
клуб объединяет основной костяк инженеров со всего СНГ , работающих с брендом КаVo , и имеет чат на ватцапе до 100 человек. онлайн , т.е. готовых ответить 20-40 человек . это коллективный ум и опыт.
а курсы проходят в Питере или Биберахе .


Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 20.Ноя.2015, 14:26
 
astraДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 17:52 | Сообщение # 14
Техник
У вас сообщений: 364
техник
OFFлайн
Российская Федерация

---
Цитата МастерБаку ()
это коллективный ум

Сила

 
madmacДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 18:13 | Сообщение # 15
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата viktor_ev ()
Подшипники с высоким классом точности садят на лактайт.

не везде. применяются разные клеи.
Цитата viktor_ev ()
Все подшипники сажают до упора.

опять не везде. зачем тогда в манулах бывает указан зазор до крыльчатки или обреза втулки от-до в долях мм?
 
МастерБакуДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 18:49 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата madmac ()
зачем тогда в манулах
мануалы пишутся не для всех , некоторые прекрасно обходятся без них . они только мешают некоторым лапшу вешать.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 20.Ноя.2015, 21:13
 
viktor_evДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 18:52 | Сообщение # 17
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
madmac,
Цитата madmac ()
не везде

Где вы видели что я написал везде?
Цитата madmac ()
применяются разные клеи

Какие например?
Цитата madmac ()
опять не везде. зачем тогда в манулах бывает указан зазор до крыльчатки или обреза втулки от-до в долях мм?

В каких мануалах? Где эти мануалы?


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
 
viktor_evДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 19:06 | Сообщение # 18
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
madmac,
Если и начали делать эти зазоры, то лишь с одной целью чтобы усложнить жизнь мастерам. Если посадить подшипник до упора на крыльчатку, ничего страшного не будет. Даже если при этом уменьшится высота по подшипникам, ее можно легко компенсировать регулировочными шайбами. Все фирмачи эти шайбы используют.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
 
МастерБакуДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 19:11 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата viktor_ev ()
Где эти мануалы?
они не для тех кто считает
Цитата viktor_ev ()
И не хуже и не меньше, чем если бы эти подшипники поставили на той же Каве. Просто уважаемый вам запудрили мозги импортные учителя. Только кавовское, только фирменное, только оригинальное, только покупайте у нас. Платите дураки кучу денег. И работайте на нас если нет своих мозгов. Вот они какую цель преследуют. А я те же подшипники куплю не в Каве, а в том же на пример GRV или в Маенике. Разница лишь в том что значительно дешевле. Вот и все. Тот кто этого не понимает пускай работает на кавовских аферистов.


Цитата viktor_ev ()
Где вы видели что я написал везде?
а где вы написали иногда ?
Цитата viktor_ev ()
Все подшипники сажают до упора

Цитата viktor_ev ()
Подшипники с высоким классом точности садят на лактайт.


Цитата viktor_ev ()
легко компенсировать регулировочными шайбами. Все фирмачи эти шайбы используют.
это демферы к вашему сведению .


Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 21.Ноя.2015, 12:56
 
UnaДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 19:44 | Сообщение # 20
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
Цитата madmac ()
зачем тогда в манулах бывает указан зазор до крыльчатки?


Потому-что зазор до крыльчатки имеет место быть. На него влияет конструкция колеса (ротора) и конструкция подшипника.
Поэтому поверхность колеса (ротора) не плоская, а со ступенькой.

 
madmacДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 20:04 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата viktor_ev ()
Где вы видели что я написал везде?

Вы написали,
Цитата viktor_ev ()
Подшипники с высоким классом точности садят на лактайт.

без уточнений, так что... да и локтайт чаще применяется для резьбовых соединений.
Цитата viktor_ev ()
В каких мануалах? Где эти мануалы?

у меня, например, по наконечникам производства Сирона и Бьенэйр. чисто потому, что прошел, в свое время обучение, в т.ч. и на заводах. тем, кто обучался только в представительствах, такое не давали.
Цитата viktor_ev ()
Какие например?

Сирона применяля ВТ-97Н и пермабонд, сейчас другой. Бьенэйр применял локтайт 638, сейчас другой.
Цитата viktor_ev ()
Если и начали делать эти зазоры, то лишь с одной целью чтобы усложнить жизнь мастерам.

вононочо... а конструкции с регулировкой скорости вращения в зависимости от нагрузки? не встречали пока? Siroboost, например.
 
UnaДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 20:09 | Сообщение # 22
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
Цитата madmac ()
да и локтайт чаще применяется для резьбовых соединений.


Шестисотая серия для втулочных соединений.
 
madmacДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 20:19 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата Una ()
Шестисотая серия для втулочных соединений.

кто ж спорит.
Цитата madmac ()
Бьенэйр применял локтайт 638
 
UnaДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 20:23 | Сообщение # 24
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
Цитата madmac ()
а конструкции с регулировкой скорости вращения в зависимости от нагрузки? не встречали пока? Siroboost, например.


А как там этот принцип реализован?

Разбирал недавно этот наконечник - ничего необычного в конструкции не заметил.

Более мощный - это да, крыльчатка отличается, скорость вращения и подаваемое давление, соответственно.
http://www.sirona.com/en/news-events/news-press/instruments-news-detail/24795/


Сообщение отредактировал Una - Пятница, 20.Ноя.2015, 20:36
 
МастерБакуДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 20:39 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Una ()
Разбирал недавно этот наконечник - ничего необычного в конструкции не заметил.
скорее не поняли ,


Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 20.Ноя.2015, 20:54
 
viktor_evДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 20:44 | Сообщение # 26
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
madmac,
Цитата madmac ()
без уточнений, так что... да и локтайт чаще применяется для резьбовых соединений.

Я вижу у вас глубокие познания в применении локтайта. Зайдите на сайт производителя и убедитесь в этом.

Цитата madmac ()

у меня, например, по наконечникам производства Сирона


От одного слова Срона мне становится плохо. Это говно Сирона Т4 сейчас делается в Китае. Небалансированная даже и с китайскими подшипниками. Несут чуть ли не каждый день в ремонт. Китайские есть сейчас лучше.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
 
UnaДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 20:50 | Сообщение # 27
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
viktor_ev, madmac не флудер, в отличие от "лучшего специалиста в республике", вместе мы сможем прийти к интересным выводам. По моему скромному мнению, нам всем удастся узнать друг от друга что-то интересное.

А мне Сирона нравится... unknown

Правда Т4 не приходилось в руках держать.
 
МастерБакуДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 20:56 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Una, вы думаете madmac, на этот дешёвый трюк клюнет ? rofl
bye2


Сообщение отредактировал МастерБаку - Пятница, 20.Ноя.2015, 20:58
 
madmacДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 20:59 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата Una ()
А как там этот принцип реализован?

относительно просто: при разгоне роторе кольцо, установленное чуть ниже крыльчатки расширяется, уменьшая поток вдоль крыла, при торможении сжимается, увеличивая поток. падение скорости вращения при нагрузке на бор ниже, чем у многих других.
на холостом ходу по замеру 400 т.об/мин, при нагрузке 385 т.об/мин. больше, правда, не мерил- времени жалко.
 
UnaДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 21:02 | Сообщение # 30
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
madmac, спасибо за информацию ,это весьма интересно. good
 
viktor_evДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 21:07 | Сообщение # 31
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Una,
Цитата Una ()
А мне Сирона нравится...

Т 3 Срона хорошие. Спору нет т.к. они европейские, балансированные и на хороших подшипниках, а Т4 голимый одноразовый Китай.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
 
madmacДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 21:11 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата МастерБаку ()
на этот дешёвый трюк клюнет ?

ну секрета-то нет. арзмеры материалы и прочеи интересности не озвучиваются. миль пардон коллеги, я уже слегка накушамшись.
Цитата viktor_ev ()
Т 3 Срона хорошие.

относительно. своих денего в целом стоят.
 
UnaДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 21:12 | Сообщение # 33
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
madmac, А где там это кольцо, я не совсем понял. И за счёт чего оно расширяется?

 
madmacДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 21:14 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата Una ()
в отличие от "лучшего специалиста в республике",

не знаком с ним лично, но от коллег из той самой республики слышал о нем довольно много хорошего. да и питерские коллеги не ругают, а они у нас привередливые. как и я сам- довольно злобный, вредный и нелюбимыйдокторами. хотя куда они от нас денутся.
 
madmacДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 21:18 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 1285
стоматология и связанное с ней
OFFлайн
Российская Федерация

СПб
Цитата Una ()
А где там это кольцо, я не совсем понял. И за счёт чего оно расширяется?

собстна на втулке цанги. на картинке рендер, а не фото, и не от сиробуста.
а расширяется чисто за счет цетробежной силы.
так аллес на сегодня, в организме происходят необратимые до утра измнения. так и до бана недалеко.
 
UnaДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 21:19 | Сообщение # 36
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
Цитата madmac ()
как и я сам- довольно злобный, вредный и нелюбимыйдокторами


Вы при этом корректный в общении с незнакомыми людьми, а это весьма важно. :)
 
МастерБакуДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 21:25 | Сообщение # 37
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата madmac ()
довольно злобный, вредный
всегда говорю то что думаю ,
Цитата madmac ()
и нелюбимый докторами
потому что часто приходится их учить работать по человечески. и не опускаюсь до пяти копеек.

[p.s.]если врач меня не знает - это его проблемы - это мой девиз![/p.s.]
[p.s.] модератор , не сочтите за флуд . [/p.s.]
 
UnaДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 21:34 | Сообщение # 38
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
Цитата madmac ()
на картинке рендер, а не фото


На фото тоже не видно что-то unknown

https://stomdevice.ru/sirona-siroboost.html

 
viktor_evДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 22:21 | Сообщение # 39
Техник
У вас сообщений: 647
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Ростов-на-Дону
Una,
На этом фото не оригинальные роторы Сироны Т3 . Но по качеству они превосходят оригинальные как минимум в 2 раза, а по цене в 2-3 раза ниже.


Viber, WhatsApp, Telegram, тел. +7-903-438-46-37
 
UnaДата: Пятница, 20.Ноя.2015, 22:27 | Сообщение # 40
Техник
У вас сообщений: 365
Техник
OFFлайн
Российская Федерация

Казань
Цитата viktor_ev ()
На этом фото не оригинальные роторы


Не могу найти изображение на котором было бы кольцо.

И та роторная группа , которую пришлось разбирать, также была без кольца.

Покажите, пожалуйста, картинку, где есть это интересное кольцо.
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » РЕМОНТ РОТОРА турбинного наконечника ("ремонтировать ротор" - фраза-анекдот)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
2. Программа eFilm[naves (28.Мар.2024)]
3. УЗИ Mylab 50 ф.Esaote[vmpprogr (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
7. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
8. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
9. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
10. Asian software[05.Фев.2024]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]