[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: dima_perikov, YRA46  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » признаки неправильной эксплуатации наконечника (Как определить и доказать вину клиента?)
признаки неправильной эксплуатации наконечника
МастерБакуДата: Суббота, 08.Мар.2014, 00:38 | Сообщение # 1
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Но вот мы прошли обучение, купили стенд, пресс, ключи,..
Поменяли ротор соблюдая ВСЕ правила, а клиент приходит через месяц
с убитым наконечником.... и ... !!!
Как определить и доказать вину клиента? Какие явные и косвенные признаки?
какие факторы эксплуатации влияют на долговечность подшипников и цанги ротора ?

[p.s.]тема создана по сообщению # 62 FF2F в теме [/p.s.]


Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 08.Мар.2014, 11:58
 
FF2FДата: Суббота, 08.Мар.2014, 09:49 | Сообщение # 2
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Есть такое понятие "превышение боковой нагрузки" при работе с турбинным наконечником, что приводит к разрушению сепаратора подшипника и выходу из строя ротора.
В инструкции по эксплуатации нигде не оговаривается его значение. Какое усилие стоматолог должен приложить к наконечнику?
В разных источниках проскальзывает информация - 15-20 г
, что сравнимо с ЛЁГКИМ касанием. Но мы видим КАК работают наши айболиты.
 
ГайковертДата: Суббота, 08.Мар.2014, 15:24 | Сообщение # 3
Участник
У вас сообщений: 129
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата МастерБаку ()
какие факторы эксплуатации влияют на долговечность подшипников и цанги ротора ?

1. Качество боров - калибратор должно иметь каждому
2. Качество обслуживания наконечника
3. При замене ротора - замена резиновых колец и регулировочных шайб (где предусмотрены) обязательна
4. Длина боров не более 25мм, те что более длинные - для повышающих наконечников
Если в хлам передний подшипник - см п4, если цанга не держит - смотрим на крышку, если присутствует выработка - док нажимает на неё пальцем в процессе работы
 
ГайковертДата: Суббота, 08.Мар.2014, 19:47 | Сообщение # 4
Участник
У вас сообщений: 129
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Определить вину доктора - понятие неверное. Мы не следователи и не эксперты.
Пусть каждый мажет свою икру на свое масло.
 
FF2FДата: Суббота, 08.Мар.2014, 21:19 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата Гайковерт ()
Определить вину доктора - понятие неверное

Вы поменяли врачу ротор, через месяц он принёс Вам наконечник с требованием поменять по гарантии.
Вы поменяли, через месяц та же история, через месяц ещё раз.. diablo
Здесь уже разговор не про икру, и не про масло... на хлеб бы biggrin


Сообщение отредактировал FF2F - Воскресенье, 09.Мар.2014, 11:02
 
МастерБакуДата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:02 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата Гайковерт ()
Мы не следователи и не эксперты.
ошибаетесь, кто кроме нас ?
Цитата FF2F ()
через месяц он принёс Вам наконечник с требованием поменять по гарантии.
и получает в ответ заключение о том как неправильно он эксплуатировал наконечник. и вообще кто ему гарантию давал? ( какой не умный ?! )
гарантия на наконечник выдаётся только инженером сервиса после экспертизы ( платной и дорогой biggrin ) соответствия параметров установки ,используемых боров, манеры работать условиям нормальной работы наконечника, наличия ( покупки рекомендуемой смазки).
[p.s.]и вообще грамотный инженер до столба докопается ( должен ) biggrin [/p.s.]


Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 08.Мар.2014, 23:05
 
miha01Дата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:05 | Сообщение # 7
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Цитата FF2F ()
Вы поменяли, через месяц та же история, через месяц ещё раз..

Всем привет. Какая то грустная у вас история. Я уже как то писал. Универсального рецепта нет. Но ещё раз скажу. Если я уверен в своём ремонте и роторной группе, не было ещё раза, что бы я не нашел как они убили наконечник. Все хитров..ные и пытаются инженера крайним сделать. А мы то что? Лично у меня лишних денег нет. Я иногда переделываю по дружбе, за свой счёт, но это редко и по дружбе. при этом предлагаю устранить причину. Иногда причины нет - значит или ротор, или я не нашел. Но это крайне редко.
 
МастерБакуДата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:08 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата МастерБаку ()
и вообще грамотный инженер до столба докопается ( должен )

Цитата miha01 ()
не было ещё раза, что бы я не нашел как они убили наконечник
good
Цитата miha01 ()
Я иногда переделываю по дружбе, за свой счёт, но это редко и по дружбе.
зря , дай им палец ( пососать ) - они руку отгрызут. rofl
Цитата miha01 ()
Иногда причины нет
так не бывает!
 
miha01Дата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:09 | Сообщение # 9
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Цитата МастерБаку ()
соответствия параметров установки ,используемых боров, манеры работать условиям нормальной работы наконечника, наличия ( покупки рекомендуемой смазки).

good good good и это ещё не полный список.
 
МастерБакуДата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:11 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата miha01 ()
и это ещё не полный список.
ну да , blush - писать неохота.
 
miha01Дата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:11 | Сообщение # 11
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Цитата МастерБаку ()
так не бывает!

Я и имел в виду что не нашёл, а не то что её нет!!! biggrin
 
МастерБакуДата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:26 | Сообщение # 12
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
признаки
грязь в закоулках ротора, головки и крышке - нерегулярная смазка ( в начале смены только , малая длительность смазки, отсутствие времени отдыха после смазки ) или смазка дерьмом. и т.п.
цанга не держит- использование дешёвых боров( в качестве одноразовых) , не проводится очистка и смазка цанги , использование ортопедических боров на терапевтических наконечниках, манера работать "аля дибил". и т.п.
нижний подшипник в хлам- низкое рабочее давление , тупые старые боры , работа без спрея ( во дибил ! ), работа погнутыми борами , манера работать "аля дибил". и т.п.
оба подшипника в хлам - режим смазки и качество смазки, высокое давление, и т.п.
[p.s.]можно продолжать[/p.s.]


Сообщение отредактировал МастерБаку - Суббота, 08.Мар.2014, 23:29
 
miha01Дата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:33 | Сообщение # 13
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Цитата МастерБаку ()
грязь в закоулках ротора, головки и крышке

зачастую это неправильное понимание "смазки". Они (доктора) пшикают и довольныё. А то что вымыть надо - говорят, что смазки много уходит! biggrin
 
МастерБакуДата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:33 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
кстати засорение каналов спрея , отметины на голове от падения , автоматом снимает гарантию на ротор .
 
miha01Дата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:38 | Сообщение # 15
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
ржавый налёт на подшипниках - нет гарантии.
 
МастерБакуДата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:40 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата miha01 ()
ржавый налёт на подшипниках
автоклав китайский или неисправен
 
miha01Дата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:44 | Сообщение # 17
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Цитата miha01 ()
ржавый налёт на подшипниках

вода в рабочем воздухе
 
МастерБакуДата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:46 | Сообщение # 18
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата miha01 ()
ржавый налёт на подшипниках

вода в рабочем воздухе
nea
вода в рабочем воздухе - повышенный износ
ржавчина - плохой автоклав.


Сообщение отредактировал МастерБаку - Воскресенье, 09.Мар.2014, 00:10
 
miha01Дата: Суббота, 08.Мар.2014, 23:48 | Сообщение # 19
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
соответственно и цанга(зажимной механизм) скорее всего ржавый
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 00:08 | Сообщение # 20
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата miha01 ()
Они (доктора) пшикают и довольныё. А то что вымыть надо - говорят, что смазки много уходит!

Цитата МастерБаку ()
малая длительность смазки, отсутствие времени отдыха после смазки


идеальный аппарат для смазки - QUATTROcare для турбинок и KaVo SPRAYrotor для механических .
8423233.jpg (3.8 Kb) · 1398338.jpg (6.0 Kb)
 
miha01Дата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 09:19 | Сообщение # 21
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Вы знаете, конечно аппарат хороший, но я считаю, что это как дураку стеклянный ... Эти аппараты тоже требуют обслуживания. Чаще всего ими работают вечно и врачи расслабляются. типа аппарат всё сам сделает. много раз видел, как на штуцерах резинок уже нет, а они "чистят" и "смазывают". Так вот , в нашей действительности руки, балнчик и глаза незаменимая вещь. biggrin
 
goscha-belДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 12:38 | Сообщение # 22
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата miha01 ()
руки, балончик и глаза незаменимая вещь. biggrin

Хорошо сказал, правда я бы ещё голову добавил! yes
 
miha01Дата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 13:34 | Сообщение # 23
Техник
У вас сообщений: 343
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

ярославль
Цитата goscha-bel ()
я бы ещё голову добавил!

Голова - предмет тёмный. Тогда уж уточните - Мозг. Это то да.... biggrin Зачастую и насадки не туда пихают. Вернее одна на все виды наконечников например.
 
goscha-belДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 13:56 | Сообщение # 24
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата miha01 ()
одна на все виды наконечников

А зачем заморачиваться, тем более если наёмные! Они и баллончиком только "пшикают" и то после напоминания, а уж прочитать инструкцию ... Как в том анекдоте "ты мне пальцем покажи, а не зюйд-зюйд- вест!" ireful
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 19:27 | Сообщение # 25
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата goscha-bel ()
тем более если наёмные
так и наёмные могут остаться без найма. rofl
 
FF2FДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 19:28 | Сообщение # 26
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата МастерБаку ()
идеальный аппарат для смазки - QUATTROcare для турбинок и KaVo SPRAYrotor для механических

А в чём их идеальность? Я с этими аппаратами не сталкивался. Аналог Ассистины?
После Дака наконечники действительно чистые приходят.
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 19:29 | Сообщение # 27
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата miha01 ()
руки, балнчик и глаза незаменимая вещь.
так когда они нажимают у них руки трясутся , а в голове доллары мелькают.
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 19:40 | Сообщение # 28
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата МастерБаку ()
идеальный аппарат для смазки - QUATTROcare для турбинок
полностью исключает вмешательство врача в процес смазки , даже масло не подменишь( там сканер штрих кода стоит. чистит и смазывает так что после дака и асистины наконечники на нём чёрным харкаются .

Цитата МастерБаку ()
KaVo SPRAYrotor для механических
очищает, продувает и смазывает при вращении внутр механизма. у кого такое есть ?
 
goscha-belДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 19:40 | Сообщение # 29
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата МастерБаку ()
так когда они нажимают у них руки трясутся , а в голове доллары мелькают.

good good good biggrin rofl
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 20:16 | Сообщение # 30
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
чем и куда надо пшикать


0633640.jpg (7.6 Kb) · 3066052.jpg (3.5 Kb) · 1396636.jpg (6.4 Kb) · 6666165.jpg (9.1 Kb) · 2695636.jpg (5.9 Kb) · 6445450.jpg (5.0 Kb)
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 20:17 | Сообщение # 31
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
ещё
7005842.jpg (6.0 Kb) · 6991321.jpg (5.4 Kb)
 
FF2FДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 21:44 | Сообщение # 32
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата МастерБаку ()
чистит и смазывает так

А в чём принципиальное отличие от Ассистины?
Давление, способ продувки, мало гонит по-другому ?
С аппаратом не сталкивался ..
К примеру, если в Ассистине раз пять biggrin нажать на кнопку пуска- эффект совешенно другой..
 
goscha-belДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 21:47 | Сообщение # 33
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
МастерБаку
О-О-о, если бы они, (персонал), всё делали так! blush


Сообщение отредактировал goscha-bel - Воскресенье, 09.Мар.2014, 22:04
 
МастерБакуДата: Воскресенье, 09.Мар.2014, 21:58 | Сообщение # 34
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
а если нажать и не отпускать ? biggrin
не знаю там крышку надо закрыть , к воздуху подключается. может масло ? оно кстати вспенивается в узких местах.
 
FF2FДата: Понедельник, 10.Мар.2014, 00:16 | Сообщение # 35
У вас сообщений: 427
стоматология
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Цитата МастерБаку ()
там сканер штрих кода стоит

т.е электроника только для этого?
 
МастерБакуДата: Понедельник, 10.Мар.2014, 08:49 | Сообщение # 36
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
нет , там ещё куча клапанов и несколько датчиков
 
serg006Дата: Понедельник, 10.Мар.2014, 10:44 | Сообщение # 37
Техник
У вас сообщений: 394
стомтология
OFFлайн
Российская Федерация

сургут
В ассистине , масло впрыскивается в момент отпускание кнопки ,
 
goscha-belДата: Понедельник, 10.Мар.2014, 11:51 | Сообщение # 38
У вас сообщений: 2293
Инженер сервисной службы
OFFлайн
Российская Федерация

Белгород
Цитата serg006 ()
В ассистине , масло впрыскивается в момент отпускание кнопки

Там же кажется стоит что-то типа пневмореле, (пока "дух" не выйдет, клапан не закроется. Или я её спутал с какой-то другой? blush
 
МастерБакуДата: Понедельник, 10.Мар.2014, 13:01 | Сообщение # 39
У вас сообщений: 11279
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
не знаю как работает асистина , но работает плохо. спросите какой расход масла и очищающей жидкости. одна ёмкость масла в аппарате не закончилась , а очиститель уже четвёртую бутылку открыли. и так у всех. реально достаточно прогнать наконечник после асистины на QUATTROcare, и ничего не надо говорить .подложенная салфетка с результатом сама орёт. biggrin
 
Yulana34Дата: Понедельник, 10.Мар.2014, 17:27 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 2560
Электро-сантехник
OFFлайн
Российская Федерация

Волгоград
Цитата МастерБаку ()
а очиститель уже четвёртую бутылку открыли.

Обычно бывает наоборот И связано это с тем что врачи и медсестры читать не умеют. Под кнопочкой есть надпись сколько необходимо держать и если хотя бы примерно выдерживать это время комплект жидкостей заканчивается одновременно.
ireful ireful ireful
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Стоматологическое оборудование. » признаки неправильной эксплуатации наконечника (Как определить и доказать вину клиента?)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Источник света (освет...[РемБаза (28.Мар.2024)]
2. Программа eFilm[naves (28.Мар.2024)]
3. УЗИ Mylab 50 ф.Esaote[vmpprogr (28.Мар.2024)]
4. Анализатор биохимичес...[Crossword (27.Мар.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[homen (27.Мар.2024)]
6. Аппарат УВЧ-терапии У...[groza (27.Мар.2024)]
7. Стерилизаторы паровые...[bektyish (27.Мар.2024)]
8. Анализатор биохимичес...[ЮраВо (27.Мар.2024)]
9. Микроэлектромотор NLX...[Alex_VVO (27.Мар.2024)]
1. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
2. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
3. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
4. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
5. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
6. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
7. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
8. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
9. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
10. Asian software[05.Фев.2024]
1. Биггиз123[28.Мар.2024]
2. RestorG[28.Мар.2024]
3. vmpprogr[28.Мар.2024]
4. semen81[28.Мар.2024]
5. kostushka[27.Мар.2024]
6. Avames[27.Мар.2024]
7. vyugov[27.Мар.2024]
8. avch[27.Мар.2024]
9. Ivpol[26.Мар.2024]
10. setmydream[26.Мар.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]