Техническое обслуживание НДА, ИВЛ на примере Venar ф.Chirana - Форум медтехников

Суббота, 03.Дек.2022, 15:48
Medteh. info
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS

[ Новые сообщения форума · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Перевести эту страницу






  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Наркозно-дыхательное оборудование » Техническое обслуживание НДА, ИВЛ на примере Venar ф.Chirana
Техническое обслуживание НДА, ИВЛ на примере Venar ф.Chirana
anton1522Дата: Понедельник, 14.Окт.2013, 09:51 | Сообщение # 1
Стажер
У вас сообщений: 25
инженер
На заявках
Российская Федерация

Н.Новгород
. Эта тема взята в качестве практической основы для рассмотрения организационных и технико-технологических вопросов и действий работ по поддержанию наркозных и дыхательных аппаратов, и не только их, в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии - в частности, регламентных работ технического обслуживания (ТО) НДА и ИВЛ.
Для необходимого в своей деятельности понимания организационных процессов, связанных с обслуживанием оборудования (техники), обязательно прочтите, уразумевая, по ссылке тему: "Виды организации предупредительного обслуживания медтехники, осуществляемого техническими специалистами", и о формальном их оформлении см. в теме: "Контракт на техническое обслуживание по ФЗ №44-ФЗ".


.
Добрый день!
Выложите, пожалуйста, коды или пароли доступа и перечень технологических операций регламентных работ технического обслуживания для ИВЛ Venar фирмы Chirana со списком комплектующих для замены.
Аппарат не обслуживался ни разу с 2007 года.

.
. Тематика темы просто замечательная и крайне полезная, если её, сравнивая посты по содержанию, дочитать до конца, и, особенно вдумчиво читая сообщения, начиная с с.40 и далее. Она как-то в развитии тематики темы: "О тех. обслуживании МТ медтехником в должности инженера".
. Можно сразу начать с них, а потом осмысленно, с новыми представлениями о ТО, видах его работ, вернуться к началу темы, попутно уразумев разницу между сервисным обслуживанием (СО) и техническим обслуживанием (ТО). Может под ТО медтехники-"специалисты" имеют ввиду всего лишь банальные - в некотором объёме технологических операций КТС и сопутствующий ему ремонт ?! ...

. Сложное или пока непонимаемое/неосознаваемое лучше познаётся на конкретных примерах и эта тема как нельзя лучше подходит для рассмотрения обсуждаемого ...
. Вопрос лишь в малом, есть ли у нас в медицине и на Форуме инженеры или их нет, а есть только технически высококвалифицированные Техники с ВТО (но со слабой или даже очень слабой организационной составляющей своей профессиональной квалификации)? ...

Однако, надо осознанно понимать - не все медтехники с дипломом о ВТО и всего лишь на штатной должности инженера являются специалистами по НДА и ИВЛ ... И желание (энтузиазм) технического специалиста "покопаться" в аппаратах и "вмешаться" в их "жизненную судьбу" не является основанием для этого ...
А безотказное принуждение должным образом неподготовленного и необеспеченного, не имеющего на то официальных прав, медтехника к "вмешательству" являются для аппаратов крайне
зловредным! (cм. c.54) и подсудным, т.к. это аппараты системы жизнеобеспечения пациентов!


. Желая осуществлять те или иные технико-технологические действия, прежде попросите "местного" юриста разъяснить вам, чем обеспечивается КАЧЕСТВО и БЕЗОПАСНОСТЬ применения аппаратов НДА и ИВЛ по утверждённым МЗ РФ медицинским методикам, и причём, на всех стадиях их эксплуатации, к коим относятся все виды работ технического обслуживания, гарантийные и постгарантийные ремонты/наладки, и прочие действия по поддержанию аппарата в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии? Чем и как это подтверждается? Какими "бумагами" и организационными действиями? ...

. И что вам (особенно, если вы на должности инженера), имеющему желания или распоряжение, но не имеющему полномочий, принципиально важно знать и не забывать - что КАЧЕСТВО и БЕЗОПАСНОСТЬ применения аппаратов НДА и ИВЛ, их организационно и технически необеспеченность надлежащим уровнем профессионального технического обслуживания и ремонта - поле деятельности прокуратуры и следственных органов с привлечением Росздравнадзора ... И что к безответственным "пацанам" у прокуратуры могут возникнуть серьёзные вопросы ... В том числе, по соучастию в повреждении здоровья пациентов и даже в их непреднамеренном убийстве.

Есть тема про ремкомплекты: "Периодичность и объём работ ТО, ремкомплекты ап-тов ИВЛ и НД".

Есть темы:
- ИВЛ Venar ф.Chirana (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению);
- ИВЛ Venar TS ф.Chirana;
- ИВЛ Venar Libera ф.Chirana;
- ИВЛ Venar Media ф.Chirana;
- ИВЛ Venar Media new ф.Chirana.
Их ищите в перечне тем по ссылке - http://www.medteh.info/forum/60-0-1-0-10-1-[Venar]

.
 
AlexiumДата: Понедельник, 14.Окт.2013, 10:27 | Сообщение # 2
Инженер медтехник
На заявках
Российская Федерация

Саратов
Вам сюда - и список, и сами комплектующие - http://www.solo-chirana.ru/

Но сначала прочтите Уголовный Кодекс ...
 
anton1522Дата: Понедельник, 14.Окт.2013, 10:43 | Сообщение # 3
Стажер
У вас сообщений: 25
инженер
На заявках
Российская Федерация

Н.Новгород
Зарегистрировался, но доступ закрыт к технической документации!
 
AlexiumДата: Понедельник, 14.Окт.2013, 10:47 | Сообщение # 4
Инженер медтехник
На заявках
Российская Федерация

Саратов
Там есть такая волшебная вкладка - сервис-центр - с ним свяжитесь. Непонятно, что Вам даст документация, если не сможете купить комплектующие? ...
 
anton1522Дата: Среда, 16.Окт.2013, 16:27 | Сообщение # 5
Стажер
У вас сообщений: 25
инженер
На заявках
Российская Федерация

Н.Новгород
А кто-нибудь сам проводил техобслуживание у этих аппаратов?
Прочитал сервисное руководство, там ничего не сказано о периодической замене запчастей, только, если что-то выйдет из строя.
Кто, что может подсказать?
 
Serg74Дата: Среда, 16.Окт.2013, 19:31 | Сообщение # 6
У вас сообщений: 1097
Инженер лаборатория ИВЛ
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
anton1522, это смотря какой Венар, их много, но в принципе смотри приложенное.
Плюс встроенный вентилятор с компрессором (если есть) через компьютер, вроде, каждую 1000 часов, как Хиролог.
6715771.jpg(340.6 Kb)
 
anton1522Дата: Среда, 16.Окт.2013, 22:08 | Сообщение # 7
Стажер
У вас сообщений: 25
инженер
На заявках
Российская Федерация

Н.Новгород
serg74, я это читал, там же сказано только контроль, а замена в случае неисправности?
Или я что-то не так понимаю? ...
 
Serg74Дата: Четверг, 17.Окт.2013, 04:22 | Сообщение # 8
У вас сообщений: 1097
Инженер лаборатория ИВЛ
На заявках
Российская Федерация

Челябинск
anton1522, по результатам контроля и принимают решение о замене. Если параметр не соответствует, то выход один - замена, хотя поломки, как таковой, ещё нет.
 
anton1522Дата: Четверг, 17.Окт.2013, 07:15 | Сообщение # 9
Стажер
У вас сообщений: 25
инженер
На заявках
Российская Федерация

Н.Новгород
Serg74, спасибо за информацию, так и сделаю.
 
89271815639Дата: Вторник, 07.Фев.2017, 21:12 | Сообщение # 10
Стажер
У вас сообщений: 4
мединженер
На заявках
Российская Федерация

Саранск
Здравствуйте!
Кто подскажет, в пределах разумного и обоснованного?)))
Суть: продавец МТ (мой знакомый), просит меня провести у покупателя (частная больница) пуско-наладку словенского НДА Chirana VENAR- TS. Цена аппарата примерно 2,5 млн.
Вопрос шкурный, на какой процент вознаграждения я могу расчитывать (поездка предстоит в другой город на своём авто, 600 км. в один конец, плюс проживание в гостинице минимум сутки, питание.
Спасибо заранее !
 
МастерБакуДата: Вторник, 07.Фев.2017, 22:00 | Сообщение # 11
У вас сообщений: 11316
инженер
На заявках
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата 89271815639 ()
поездка предстоит в другой город на своём авто 600 км. в один конец, плюс проживание в гостинице минимум сутки, питание.
И Вы надеетесь этим закончится?
Подумайте о камере в соседчину с вашим приятелем. Ни день, ни месяц - годы. Оно Вам надо? ...


Сообщение отредактировал МастерБаку - Вторник, 07.Фев.2017, 22:08
 
89271815639Дата: Среда, 08.Фев.2017, 09:57 | Сообщение # 12
Стажер
У вас сообщений: 4
мединженер
На заявках
Российская Федерация

Саранск
МастерБаку, спасибо, конечно.
Пока же я вижу Ваши личные эмоции.
Но я просил "в пределах разумного и обоснованного" ...
 
МастерБакуДата: Среда, 08.Фев.2017, 16:37 | Сообщение # 13
У вас сообщений: 11316
инженер
На заявках
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата 89271815639 ()
я вижу Ваши личные эмоции
Это не эмоции - это желание помочь, предупредив Вас о последствиях ...
 
bvm53Дата: Среда, 08.Фев.2017, 18:27 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 374
инженер
На заявках
Российская Федерация

РФ
МастерБаку здесь прав!
Наркозно-дыхательное оборудование - это система жизнеобеспечения и заниматься ею могут только специально обученные люди, имеющие на то официальные права!
А судя по Вашему вопросу, Вы таковым не являетесь и Ваше желание "заработать" может обернуться большими неприятностями, и не только для Вас ...
 
1prohindeiДата: Четверг, 09.Фев.2017, 09:15 | Сообщение # 15
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата 89271815639 ()
(мой знакомый), просит меня провести у покупателя (частная больница) пуско-наладку словенского НДА Chirana VENAR- TS
Вы, видимо, представления не имеете, во что ввязываетесь ...
Да, сегодня все хотят заработать денег. Но заработать и получить вознаграждение - это большая разница.
Вам предлагают приехать, выкатить аппарат из ящика, собрать контур, вилку в розетку воткнуть, повернуть красный выключатель и ... вуаля - пользуйтесь, господин анестезиолог! Инструкция вот, читайте! Подмахните актик, я тороплюсь домой, мне из Воронежа до Саранска пилить и пилить ещё ...
Не выйдет у Вас из этого ничего хорошего. Вы не имеете, видимо, помимо личного государственного индивидуального права на работы с медтехникой, специализации по изделиям НДА словацкой компании Chirana, не знаете устройство аппарата VENAR TS, не имеете сертификата производителя об официальном праве работы с этими изделиями, причём конкретных моделей.
Но это "пустяки"!
Вы не сможете провести инструктаж анестезиолога по применяемым режимам, по работе с мониторингом ... Доктор не сможет работать с аппаратом.

Комментарий МВР: А в этом случае, руководитель СЦ, 1prohindei, абсолютно не прав: доктор ДОЛЖЕН БЫТЬ ЗАРАНЕЕ ОБУЧЕН руководсвом своего ЛПУ в одном из учебно-медицинских центров и иметь документ, свидетельствующий о том, что он хорошо знает устройство аппарата, и предназначение его конструктивных элементов (блоков), правила и действия его технической эксплуатации, знает медицинскую методику применения этого аппарата, аттестован на право её применения, и допускается к самостоятельной работе на этом аппарате!

Не надо путать
ДЕМОНСТРАЦИЮ технической работоспособности аппарата на рабочих режимах с его функциональной работоспособностью!

И если, действительно, технический специалист "научит" (что по своей хитромудрой наивности
1prohindei назвал "инструктаж") на свою задницу
заранее НЕобученного доктора, то тогда - да:
Цитата МастерБаку ()
Подумайте о камере ... Ни день, ни месяц - годы ...
Ну что, будете спать спокойно, получив вознаграждение? ...

А лучше предварительно прочитайте по ссылке тему про ввод медицинской техники в эксплуатацию.
 
89271815639Дата: Четверг, 09.Фев.2017, 09:29 | Сообщение # 16
Стажер
У вас сообщений: 4
мединженер
На заявках
Российская Федерация

Саранск
Cпасибо!
Вот такой исчерпывающий (но отчасти недостоверный) ответ я и ожидал )))))) Тем более от руководителя СЦ.
Где бы поучиться, и возможно ли это?
 
МастерБакуДата: Четверг, 09.Фев.2017, 09:58 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 11316
инженер
На заявках
Российская Федерация

Нижний Новгород
Цитата 1prohindei ()
Вы не сможете провести инструктаж анестезиолога по применяемым режимам, по работе с мониторингом.
Цитата 1prohindei ()
это "пустяки"
Главное -
Цитата 1prohindei ()
Вы ... не имеете сертификата производителя об официальном праве работы с этими изделиями, причём конкретных моделей.
Так будет правильнее!
[p.s.]Думаю, что
Цитата 89271815639 ()
недобросовестный продавец МТ (мой знакомый)
не сможет провернуть эту сделку biggrin [/p.s.]


Сообщение отредактировал МастерБаку - Четверг, 09.Фев.2017, 10:02
 
AlxДата: Четверг, 09.Фев.2017, 14:09 | Сообщение # 18
Стажер
У вас сообщений: 19
инженер
На заявках
Российская Федерация

Омск
Цитата 1prohindei ()
не имеете сертификата производителя об официальном праве работы с этими изделиями, причём конкретных моделей
Скажите, а как можно получить этот сертификат?
У нас в городе есть уже один официальный представитель, возможно ли обучение и сертификация медтехников нашей организации?
А зачем ещё плодить неофициальных недоспециалистов, когда уже есть специалист, имеющий официальные отношения с производителем и представляющий по его интересы и гарантии по его поручению?
Для понимания этого прочтите, осмысляя, по ссылке тему: "Виды организации предупредительного обслуживания медтехники, осуществляемого техническими специалистами".

Или может быть возможно обучение за свой счёт как частное лицо?


Сообщение отредактировал Alx - Четверг, 09.Фев.2017, 17:54
 
begun_aДата: Четверг, 09.Фев.2017, 17:54 | Сообщение # 19
Техник
У вас сообщений: 447
Инженер по ИВЛ и НДА
На заявках
Российская Федерация

Краснодар
Цитата Alx ()
Скажите, а как можно получить этот сертификат?
Обучение по аппаратам Chirana производила Екатеринбургская фирма "Соло". На сайте Chirana: http://chiranarussia.com/index.php/contact-us указана следующая информация:
Импортер в РФ
620137, Улица Блюхера Дом 75/1 1 этаж
+7 (343) 351-76-12
mail@solo-trade.ru
Екатеринбург, Россия/

А ком... "Соло", как таковая, имеет право выдавать от имени и по поручению фирмы Chirana официальное право работы с её изделиями, и какими конкретно, и какие только работы (виды работ)?! ...
 
AlxДата: Четверг, 09.Фев.2017, 17:55 | Сообщение # 20
Стажер
У вас сообщений: 19
инженер
На заявках
Российская Федерация

Омск
Я пишу им регулярно каждый год. Ни одного ответа.
 
begun_aДата: Пятница, 10.Фев.2017, 14:27 | Сообщение # 21
Техник
У вас сообщений: 447
Инженер по ИВЛ и НДА
На заявках
Российская Федерация

Краснодар
Цитата Alx ()
Я пишу им регулярно каждый год.
Позвоните по телефону. Я у них дважды проходил обучение (на выполнение каких работ и в каком их объёме? И главное, с официальными правами ли от Chirana? ... Или якобы от Chirana? ... Или, что вероятно, просто за деньги чего-то рассказали и в "путь" через терни УК РФ ...). Правда, последний раз довольно давно.
 
WoornooДата: Пятница, 18.Авг.2017, 13:56 | Сообщение # 22
Стажер
У вас сообщений: 29
медтехник
На заявках
Российская Федерация

Москва
Подскажите, пожалуйста, по калибровке датчика потока. Значения почему-то не принимают установленные через ПО. При этом значение потока 40 и более. Ни нуль, ни коррекция не дают выставить параметры в ноль. Venar libera screen
 
1prohindeiДата: Вторник, 22.Авг.2017, 08:07 | Сообщение # 23
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Судя по вашему описанию - весьма велика вероятность неисправности Apres 05
Сообщите номер аппарата, имеет значение.
Изготовитель в таких случаях рекомендует замену модуля.
 
WoornooДата: Среда, 23.Авг.2017, 10:48 | Сообщение # 24
Стажер
У вас сообщений: 29
медтехник
На заявках
Российская Федерация

Москва
1prohindei, появилась информация посвежее, не успел отписаться. При подключении модуля давления аппарата при запуске сваливается в циклическую ошибку. При отключении дает такие значения. В конце недели попробую конкретизировать посредством замены этой платы с другого аппарата (заведомо рабочего). Тогда уже и будем заказывать.
 
Mad_cookieДата: Четверг, 11.Янв.2018, 08:30 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 18
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Тюмень
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, какая ёмкость у свинцового аккумулятора в аппарате Venar?
Нет возможности сначала разобрать аппарат, а потом купить аккумулятор.
 
1prohindeiДата: Пятница, 12.Янв.2018, 12:45 | Сообщение # 26
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата Mad_cookie ()
какая ёмкость у свинцового аккумулятора в аппарате Venar?
Рекомендуемая АКБ: CSB GP 1272 F1
Эксплуатационный ресурс - не более 5 лет с даты производства!
.

ВНИМАНИЕ!
Цитата 1prohindei ()
Приношу извинения за мою ошибку в сообщении #26
За год никто не поправил(((
Должно быть - CSB GP 1212 F1
См. с.37 и 38 ...
 
medtehtmbДата: Пятница, 28.Сен.2018, 13:26 | Сообщение # 27
Стажер
У вас сообщений: 6
элетромеханник
На заявках
Российская Федерация

Тамбов
Venar не подключается к Tstlnk. Версия ПО аппарата 13.15 (Dwvd 1).
В чём проблема?
 
1prohindeiДата: Вторник, 02.Окт.2018, 11:17 | Сообщение # 28
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата medtehtmb ()
В чём проблема?
Не повезло ...
По существу: Вы каким образом осуществляете подключение, и были ли раньше успехи со старой Libera?


Сообщение отредактировал 1prohindei - Вторник, 02.Окт.2018, 11:19
 
medtehtmbДата: Вторник, 09.Окт.2018, 14:26 | Сообщение # 29
Стажер
У вас сообщений: 6
элетромеханник
На заявках
Российская Федерация

Тамбов
Цитата 1prohindei ()
По существу: Вы каким образом осуществляете подключение, и были ли раньше успехи со старой Libera?
Подключали с помощью кабеля RS232 через порт на задней стенке аппарата (результатов нет) и через СОМ-порт внутри. Использовали ноутбук с СОМ-портом, ОС Win XP (32bit). Всё подключение делали по мануалу.
Libera пришла на ТО, всё необходимое сделали, а вот с сообщением "service" возникли проблемы ... unknown
.

А УК РФ читали?!!! ...
 
RovineДата: Воскресенье, 04.Ноя.2018, 21:54 | Сообщение # 30
Стажер
У вас сообщений: 9
сервисный инженер
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Цитата medtehtmb ()
подключали с помощью кабеля RS232 через порт на задней стенке аппарата (результатов нет) и через СОМ-порт внутри
Так Вы, ответьте таки на главный вопрос:
Цитата 1prohindei ()
были ли раньше успехи со старой Libera?
 
medtehtmbДата: Среда, 07.Ноя.2018, 09:17 | Сообщение # 31
Стажер
У вас сообщений: 6
элетромеханник
На заявках
Российская Федерация

Тамбов
Цитата medtehtmb ()
Так Вы, ответьте таки на главный вопрос:
Да, ранее подключались к аппарату без проблем.
 
good_knightДата: Среда, 07.Ноя.2018, 21:51 | Сообщение # 32
Завсегдатай
У вас сообщений: 172
Инженер
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Возможно, слетели драйвера, настройки под компорт. Проще купить переходник USB-RS232 с установочным диском, либо скачать, установить драйвера с сайта производителя этого переходника и работать на tstlink с ноутбука под USB.
 
AlxДата: Среда, 14.Ноя.2018, 20:14 | Сообщение # 33
Стажер
У вас сообщений: 19
инженер
На заявках
Российская Федерация

Омск
Проверьте номер COM-порта на ПК.

9724127.jpg(39.6 Kb)


Сообщение отредактировал Alx - Среда, 14.Ноя.2018, 20:22
 
medtehtmbДата: Понедельник, 26.Ноя.2018, 09:28 | Сообщение # 34
Стажер
У вас сообщений: 6
элетромеханник
На заявках
Российская Федерация

Тамбов
Цитата Alx ()
Проверьте номер СОМ-порта на ПК.
Проверяли неоднократно, результатов не дало. При проверки соединения аппарата с ПК через СОМ, тест пишет, что порт свободен, хотя должен быть занят НДА ...
И есть ли разница между СОМ-портами на внешней стенке Хираны и портом, который расположен внутри на плате?
 
AlxДата: Среда, 05.Дек.2018, 16:33 | Сообщение # 35
Стажер
У вас сообщений: 19
инженер
На заявках
Российская Федерация

Омск
Я использую переходник USB-COM, один раз система почему-то присвоила для устройства (в моём случае ATEN USB to Serial Bridge) номер COM-порта 7. Я долго не мог понять, почему нет соединения с ИВЛ, пока не заметил 7 в окошке, которое на скриншоте. Изменил в диспетчере устройств на 2 и всё заработало.
Диспетчер устройств - свойства вашего устройства - параметры порта - дополнительно - номер СОМ-порта.
 
СтароЖилДата: Среда, 30.Янв.2019, 15:27 | Сообщение # 36
Стажер
У вас сообщений: 8
контрольный мастер
На заявках
Российская Федерация

Ростов
По личному опыту - Лучше назначить порт СОМ1-СОМ4
И проверить Параметры Порта!
Тем более - если ранее "проблем" не было - скорее всего что-то с Настройкой Порта ПК.
Подключался Всегда через Внешний порт Хираны ... и Хиролога тоже!
 
СтароЖилДата: Среда, 06.Мар.2019, 10:38 | Сообщение # 37
Стажер
У вас сообщений: 8
контрольный мастер
На заявках
Российская Федерация

Ростов
Цитата 1prohindei ()
Рекомендуемая АКБ: CSB GP 1272 F1
Вот советовали же мне - НЕ доверять разным 1prohindei-ям ...
А тут ... - доверился ... И на-те: аккум. купил заранее - т.к. время на ТО ограничено ...
А когда открыл аппарат ... - оказалось - что там аккум-то - на 12 Ач... - О как! ...
 
1prohindeiДата: Понедельник, 11.Мар.2019, 09:20 | Сообщение # 38
Завсегдатай
У вас сообщений: 257
Руководитель СЦ
На заявках
Российская Федерация

Екатеринбург
Приношу извинения за мою ошибку в сообщении #26
За год никто не поправил(((
Должно быть - CSB GP 1212 F1

Гражданин СтароЖил: Ваше право доверять здесь "разным...ям" или нет.
Вы можете минусить меня и научнопопулярно посылать в бан.
Делать же ТО наркозному аппарату, руководствуясь информацией Форума, а не сервисным мануалом ... Это нечто ПРЕСТУПНОЕ!
 
СтароЖилДата: Пятница, 07.Июн.2019, 12:00 | Сообщение # 39
Стажер
У вас сообщений: 8
контрольный мастер
На заявках
Российская Федерация

Ростов
Цитата 1prohindei ()
Вы можете минусить меня и научно-популярно посылать в бан
Никого я Никуда НЕ собираюсь "посылать"... biggrin

А Это -
Цитата 1prohindei ()
Гражданин СтароЖил: Ваше право доверять здесь "разным...ям" или нет.
Была Шутка!!!... unknown

Кто-нибудь может поделится "Волшебными Циферками" - для входа в сервисный режим Винара ТС ...
Учёбу у Соло проходил, но давненько ... Тогда ТС-а ещё не было ... Попросился впустить в раздел Сервисной документации - отказали ... unknown
 
МВРДата: Пятница, 07.Июн.2019, 22:24 | Сообщение # 40
Медтехник
На заявках
Российская Федерация

.
Прежде надо сразу оговорить, что под определением "техническое обслуживание", как в Методических рекомендация МЗ РФ от 2003 года "Техническое обслуживание медицинской техники", так и теперь в недавнем ГОСТ Р 58451-2019 "Изделия медицинские. Техническое обслуживание. Основные положения", подразумевается НЕ целевое (всеми практиками однозначно понимаемое) организационное технико-технологическое мероприятие, как совокупность организованных и выполняемых технологических действий (осмысленных операций), а как некая, туманная и сумбурная, недосистема организационно разнородных, несхожих мероприятий, связанных с медицинской техникой и её состоянием и воздействием на её техническое состояния.
И это двоякое (и поэтому всех запутывающее, в том числе и самих разработчиков ОНД МЗ РФ) толкование, а по своей сути извращение его понимания (с.4), изложенного в общегосударственном ГОСТ 18322-2016 "Система технического обслуживания и ремонта техники", наносит в медицине России, в её ЛПУ гигантский вред ОРГАНИЗАЦИИ и выполнению поддержания медицинской техники в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии (ПТИ МТ). О качестве же всех этих организационных и технологических действий и говорить-то не приходится. А ТРЕБОВАНИЯ (c.81) работать по СМК - ISO это вообще что-то нечто не суразное и, главное, не адекватное реальности.


О видах организации обслуживания медтехники в ЛПУ для её поддержания в технически исправном и безопасно работоспособном состоянии, о сервисном обслуживании (т.е. доверенном обслуживании) и доверенных специалистах (сервис-специалистах) по сервисным работам, их обеспеченности, чтобы организационно не путаться, см. по ссылке ТЕМУ, а о формализованном их оформлении см. в ТЕМЕ про контракт на ТО (но не на СО или ГО).
И говоря о сервисном обслуживании (т.е. доверенном обслуживании), сервис-инженере (доверенном сервис-специалисте), видимо, всегда заблуждаясь, имеют в виду специалиста-медтехника (возможно, всего лишь в штатной должности инженера) по техническому обслуживанию и ремонту МТ (но не доверенного сервис-специалиста), работающего в технической организации, официально (т.е. по договору) не уполномоченной производителем выполнять от его имени и по его поручению, при его необходимом обеспечении, конкретные сервисные работы конкретным изделиям этого производителя.

Цитата stem;236641 ()
Я просто ни в одной инструкции на оборудование не видел, чтобы среди работ по ТО был какой-то ремонт !!!
О контракте на ТО медтехники (но не договора на СО или ГО) и значении технологических регламентов при его разработке см. в c.1 ТЕМЫ.
.

Прочитал эту часть темы до с.40 и не понял, о каком виде работы из состава работ технического обслуживания (ТО) велась речь? …
Для понимания вопроса см. темы про оргрегламенты видов работ ТО в разделе: «Организация деятельности Медтехников».
Пока же высказанное в теме о ТО со всех точек зрения весьма поверхностно и куце, а главное, примитивно ... Вообще ни о чём ...

Задача комплекса работ ТО: ПРЕДУПРЕЖДАТЬ потерю работоспособности МТ и/или её функциональных качеств в процессе её эксплуатации или хранения, и чтобы не было неплановых ремонтов, а плановых - обоснованный минимум.
Отсюда надо и исходить!
Различными технологическим методами (в том числе, при необходимости и инструментальными) максимально определяется реальное техническое состояние МТ, степень и качество её технической и функциональной работоспособности, определяется/проверяется качество обеспечения этой работоспособности инженерно-техническими системами ЛПУ.
А выполняемые для этого операции устанавливаются/прописываются в Технологическом регламенте конкретного вида работы ТО (и для конкретного типа/модели МТ).
Если нет этого регламента, то и организационные действия и технологические операции выполняются - какие кому вздумаются ...
А если и вздумаются, то в неопределённом порядке ...
Т.е. о КАЧЕСТВЕ ТО и, соответственно, о безопасном для пациентов применении аппаратов (если, конечно, сиe можно как-то назвать ТО) не приходится и говорить … О необходимости организации медтехникам этого КАЧЕСТВА своей работы см. по ссылке в ТЕМЕ (с.81).
(Очень уж всё созвучно с ТЕМОЙ по ссылке ...).

. Из-за отсутствия технологического регламента, к примеру, регламентных работ, практически, всё ТО сводится к ремонтно-восстановительным действиям и операциям! Ведь ремонт, вроде бы, организационно сделать проще, вроде, всё понятно, какие операции надо делать ... А для выполнения качественного техосмотра и качественных регламентных работ нужны знания, опыт и хорошая профессиональная квалификация в объёме всех 3-х её составляющих технического специалиста по медицинской технике - медтехника (электромеханика, техника и должностного инженера): организационной, технической и технологической ...
. В качестве примера этому, см. тему" "Технологические регламенты видов работ техобслуживания МТ (Технический осмотр и регламентные работы при ТО МТ)", в которой, в общем-то, демонстрируется относительная несостоятельность специалистов по МТ - практически и нечего сказать, а значит и делать ... Зато стоит трындёж - ТО ... ТО ... делаем ТО ... А какие технологические операции/действия конкретно, в какой последовательности, для чего? ... Ти-ши-на!!! ...
. А обсуждение создания/написания важнейшего для всех ГОСТа о техническом обслуживании вообще - НОЛЬ.
Нечего сказать - потому что, видимо, ничего практически не делаем, в лучшем случае, слабо представляем, что такое на самом деле ТО ... Отдали всё на откуп просто пацанов с дипломами о ВТО и пустопорожними амбициями, которые также не имеют инженерного понятия о техническом обслуживании медицинской техники и его предназначении в безопасном обеспечении
качества оказания медицинских услуг и медицинской помощи! ...


Возможная же необходимость в ремонтно-восстановительных действиях и операциях, не входящих в перечень операций, выполняемых по технологическому регламенту какого-то из видов работ ТО, выявленная по ходу и в результате его выполнения, согласовывается с ЛПУ, и относится к категории запланированного ремонта (не путать с плановым ремонтом).

С точки зрения медицинской и правовой ответственности, весьма странным является требование к медтехнику обучать НЕобученного доктора … Хотя обучить медперсонал новому, работе на новом медицинском оборудовании в специализированных учебно-медицинских организациях/центрах (с получением подтверждающего документа) - это прямая обязанность руководства ЛПУ!
Существующий ныне в медицине РФ организационный БАРДАК не является нормой! ... А скорее … перед народом России.

Медтехники, даже с ВТО, и даже всего лишь на штатной должности инженера в своей организации, не имея медицинского образования, просто
НЕ ИМЕЮТ право обучать медперсонал (в том числе врачей) эксплуатации аппарата!
Они проводят ТОЛЬКО инструктаж уже ЗАРАНЕЕ обученному медперсоналу (с подтверждающим документом) по:
- правилам технической эксплуатации (ПТБ);
- правилам техники безопасности при технической эксплуатации (ПТБ при ТЭ)
- и правилам эксплуатационного технического обслуживания (ЭТО) (или уходу), выполняемого эксплуатирующим медперсоналом!

Руководитель СЦ со своим отсутствующим мнением о ТО (речь о регламенте в целом) выглядит как-то не профессионально ...

.
Об организации желаемого см. в этой теме: "О тех. обслуживании МТ медтехником в должности инженера".
О компетенциях, правомочности и законности желаний и их исполнения, об ответственности за содеянное и возможные последствия, см. тут: "О государственном праве на технические работы с медтехникой" ...
Но что-то мне сдаётся, что автор темы всё-таки имел ввиду технологический регламент ЭТИХ работ из состава работ ТО МТ и их организацию, а не техосмотр (с некоторой вознёй около аппарата) ... А для этого Специалист, как минимум, должен соответствовать квалификационным требования указанным ЗДЕСЬ ...

Так каков всё-таки технологический регламент регламентных работ ТО аппарата, о котором речь в теме, а на его примере и других аппаратов (действия и последовательность технологических операций, технологическое оснащение инструментом, оборудованием, КИПом и ЗИПом, и технологические ключи доступа)? ...

ВНИМАНИЕ!
Обращаю ваше внимание на то, что речь о техническом обслуживании (ТО) - ТО в понимании и определении (с.4) ГОСТ 18322-2016 - организационно-техническом мероприятии куда не входит ремонт, а не о сервисном обслуживании (СО) подготовленными и уполномоченными производителем от его имени проводить его, куда входит и сервисный ремонт!
Элементы действий и операций сервисного обслуживания также являются одними из составных действий и операций технического обслуживания. Отсюда и неосмысленная из-за организационной наивности путаница СО и ГО с ТО.


Или действительно инженеры на Форуме и не водятся, а только всего лишь кличутся?! ...
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Наркозно-дыхательное оборудование » Техническое обслуживание НДА, ИВЛ на примере Venar ф.Chirana
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:



Оплата услуг с помощью WebMoney, RBK Money, Деньги@Mail.Ru, WebCreds и Яндекс.Деньги


Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. УЗИ HD11 XE ф.Philips[bespalnik72 (03.Дек.2022)]
2. УЗИ Logiq E ф.GE[Electron712 (02.Дек.2022)]
3. Эксплуатационно-техни...[bektyish (02.Дек.2022)]
4. Дозатор шприцевой Per...[vladpi (02.Дек.2022)]
5. Анализаторы биохимиче...[fred1 (02.Дек.2022)]
6. Аппарат ДМВ-терапии &...[AVAM (02.Дек.2022)]
7. Нужно провести тех.об...[MEdComm (02.Дек.2022)]
8. Ищу мастера для прове...[MEdComm (02.Дек.2022)]
9. Стоматустановка Planm...[Dimitro (02.Дек.2022)]
1. iCR 3600[28.Ноя.2022]
2. BBraun Perfusor Compa...[25.Ноя.2022]
3. DRYSTAR_5302_AXYS_SW_...[12.Авг.2022]
4. Шкаф Сушильно-стерили...[04.Авг.2022]
5. Contec ECG1200G Двена...[07.Июл.2022]
6. Mindray M7 Service ma...[29.Апр.2022]
7. 12ФК1 программы и док...[24.Апр.2022]
8. Прошивка для деиониза...[20.Апр.2022]
9. BMI MOBILDRIVE SERIES[10.Мар.2022]
10. Инструкция пользовате...[19.Янв.2022]
1. михалка[03.Дек.2022]
2. Pdanilov[03.Дек.2022]
3. ALeX_Corvis[02.Дек.2022]
4. jamp87[02.Дек.2022]
5. Degurnoi[02.Дек.2022]
6. Medteh09[02.Дек.2022]
7. viewrock[02.Дек.2022]
8. Kkkk[02.Дек.2022]
9. Yuriy_sabotaz[01.Дек.2022]
10. Proekspert[01.Дек.2022]
МастерБаку[579]
Yulana34[160]
Serg74[159]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
madmac[114]
naves[114]
генаf[112]
bektyish[111]
art-i-k[110]







   

Вопросы по ремонту медицинской техники | Теоретические основы медицинского приборостроения | Информационный раздел | Информация о сайте | Хранилище файлов | Сертификаты и регистрационные удостоверения | Навигатор по сайту | Написать администратору





Copyright MyCorp © 2008 - 2022