ИВЛ "ФАЗА-21" - Форум медтехников

Дата: Воскресенье, 03.Май.2009, 20:43 | Сообщение # 1

Стажер

У вас сообщений: 34

Инженер

OFFлайн

Российская Федерация

Саратов

При включении аппарата происходит одно-два вращения воздуходувки и аппарат встаёт.
Подскажите какое напряжение необходимо для заряда батареи?
Если есть мысли по поводу диагностики, буду рад услышать их.

Дата: Понедельник, 04.Май.2009, 21:06 | Сообщение # 2

Стажер

У вас сообщений: 34

Инженер

OFFлайн

Российская Федерация

Саратов

Напряжение батареи 9,3В. Зарядка идёт с тем напряжением.

Дата: Понедельник, 04.Май.2009, 21:21 | Сообщение # 3

Стажер

У вас сообщений: 34

Инженер

OFFлайн

Российская Федерация

Саратов

Вообще, сама батареи 14,4-15В рабочее напряжение
Резервное использование (нет 220)-13,5-13,8В, 2,1А-max

Ну, а в данный момент это предыдущее сообщение.

Что, походу, вот и ответ?
Блок питания?
Или такой размах (9,3 и 14,4В) допустим?

Стас

Дата: Вторник, 05.Май.2009, 01:31 | Сообщение # 4

---

Васёк, получается сам и ответил на свой вопрос. biggrin

Дата: Вторник, 05.Май.2009, 01:32 | Сообщение # 5

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

Там выходит часто блок питания. У тебя вышел наверно он, а крутит от аккумулятора, а потом садится. Ты его заряди от другого и убедись. Схемы нет, хорошо бы кто выложил. А блок питания стоит на заводе 53 тыс.

Сообщение отредактировал Котик - Понедельник, 04.Май.2009, 20:41

Стас

Дата: Вторник, 05.Май.2009, 01:32 | Сообщение # 6

---

Quote (Котик)

А блок питания стоит на заводе 53 тыс.

не хрена себе хороший блочёк.

Дата: Четверг, 14.Май.2009, 22:19 | Сообщение # 7

Стажер

У вас сообщений: 34

Инженер

OFFлайн

Российская Федерация

Саратов

в моем случае это блок питания, плата тупит

Дата: Пятница, 15.Май.2009, 02:16 | Сообщение # 8

OFFлайн

Украина

Житомир

Васёк, А как она тупит?

Дата: Пятница, 15.Май.2009, 21:27 | Сообщение # 9

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

У меня в блоке питания "Фаза-21" напряжение на аккумулятор подаётся 8 В.Я померил в исправном аппарате- там идёт 13В. От сети без аккумулятора она тоже не работает - не хватает напруги. Возможно стабилитроны негодные - надо смотреть. А в другой Фазе-21 был обрыв дросселя на входе блока - отгорел. bye

Дата: Понедельник, 18.Май.2009, 22:11 | Сообщение # 10

Стажер

У вас сообщений: 34

Инженер

OFFлайн

Российская Федерация

Саратов

В моём случае плата выдает 9В. Эффект тот же

medteh

Дата: Понедельник, 18.Май.2009, 23:07 | Сообщение # 11

Admin

Выходит смотреть надо блок питания, что не дает положенной напруги.

Дата: Вторник, 19.Май.2009, 01:35 | Сообщение # 12

OFFлайн

Украина

Житомир

Васёк, Ты можеш определить где в блоке питания зарядное устройство? Аккумуляторы заряжают не напряжением а током,
примерно1/10 от ёмкости батареи. Будешь копать блок, отключи всё потребители,оставь только аккумулятор. Подумай о последствиях если что-то пойдет не так. Определись как будешь контролировать ток.

Дата: Понедельник, 13.Июл.2009, 22:59 | Сообщение # 13

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

Там в блоке питания стоят 2 двойных диода 12CTQO45S на 45 А. Я думал, что один крякнул, т.к. на него приходит 26В, а с него 8В. Но он оказался годным. Там стоят ещё КРНки импортные, с которых есть подача на аккумулятор, возможно они крякнули-надо их проверять.

Дата: Понедельник, 13.Июл.2009, 23:24 | Сообщение # 14

OFFлайн

Украина

Житомир

Котик, Покажи плату блока питания, с двух сторон.

Дата: Вторник, 14.Июл.2009, 19:03 | Сообщение # 15

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

Плата блока питания Фаза-21 с двух сторон.

1806210.jpg (187.4 Kb) · 7904405.jpg (173.8 Kb)

Дата: Вторник, 14.Июл.2009, 23:52 | Сообщение # 16

OFFлайн

Украина

Житомир

Котик, Рассказывай что подключено на разёмы?

4936899.jpg (193.7 Kb)

Дата: Пятница, 17.Июл.2009, 19:04 | Сообщение # 17

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

1-аккумулятор,2-бортовая сеть,3-220В,4-воздуходувка

Дата: Пятница, 17.Июл.2009, 20:13 | Сообщение # 18

OFFлайн

Украина

Житомир

Если подключить 220 и только аккумуляторную батарею, БП не выключается?

Дата: Пятница, 17.Июл.2009, 20:21 | Сообщение # 19

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

нет,но на батарею идёт пониженное напряжение 8В,вместо 13В. Это происходит одинаково при вставленных всех штекерах и при одном.

Дата: Пятница, 17.Июл.2009, 20:54 | Сообщение # 20

OFFлайн

Украина

Житомир

Quote (Sept)

БП не выключается?

Quote (Котик)

нет

Отлично. Там не так много элементов. Схема зарядки включается или от отдельной обмотки или до стабилизатора.
У тебя как?

Дата: Пятница, 17.Июл.2009, 22:04 | Сообщение # 21

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

Нет, схема зарядки включается после стабилизатора.По идее в блоке чувствуется все выходные напряжения занижены,потому что без аккумулятора аппарат не работает.Аккумулятор стоит только на тот случай, если пропадёт напряжение сети и схема должна же работать без него. Там есть компрессор,клапана электрические,плата управления и т.д. И он выдаёт несколько напряжений разных.

Дата: Пятница, 17.Июл.2009, 22:36 | Сообщение # 22

OFFлайн

Украина

Житомир

Котик, Хорошо, какие напряжения должен выдавать БП, КРены есть? Какие? Что на них? (вход-выход) Посмотри внимательнее,
зарядку не стабилизируют.

Дата: Пятница, 17.Июл.2009, 22:45 | Сообщение # 23

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

Там в принципе стабилизатора и нет,просто выпрямляется одиночными диодами,там много электролитов во вторичке на 2000мкф.Там стоит до аккумулятора двойной диод плюсами в разные стороны,его марка 12CTQO45S он на 45 А, на него приходит 26В,а с него как раз 8 В.Но я его менял-разницы никакой.

Дата: Пятница, 17.Июл.2009, 23:08 | Сообщение # 24

OFFлайн

Украина

Житомир

Расскажи что это? Какое напряжение на оптроне?( желтая стрелка)

7942420.jpg (191.0 Kb) · 0983462.jpg (180.4 Kb)

Дата: Среда, 22.Июл.2009, 21:53 | Сообщение # 25

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

Двойные диоды: 1. FT1404S 2.12CTQO45S 3.12CTQO45S 4.IR3T65101-диод-??? на оптроне ничего не видно.

Дата: Среда, 22.Июл.2009, 23:37 | Сообщение # 26

OFFлайн

Украина

Житомир

Quote (Котик)

на оптроне ничего не видно

то есть нет напряжения? Что стоит на радиаторах? Ну неужели там нет ни одного
интегрального стабилизатора, чтобы определить соответствие напряжений.

Дата: Вторник, 28.Июл.2009, 20:36 | Сообщение # 27

OFFлайн

Украина

Житомир

Котик, Не молчи, рассказывай. Какие сдвиги по аппарату?

Дата: Воскресенье, 02.Авг.2009, 23:21 | Сообщение # 28

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

на оптроне переменка 89В,постоянка 1В. В цепи вторичного напряжения стоит 2 интегральных стабилизатора LM2587T и LM2577T. Напряжение на них 5-7В

Дата: Среда, 05.Авг.2009, 22:36 | Сообщение # 29

OFFлайн

Украина

Житомир

Если на пятой ноге LM2577 есть +5в относительно третей ноги, то сетевой в порядке, нужно копать в сторону аккумулятора а если нет, то в сторону сетевого. Какая цифра стоит после надписи: LM 2587-?

Дата: Четверг, 06.Авг.2009, 23:02 | Сообщение # 30

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

А почему выходное напряжение с трансформатора и в первичке транса невозможно померить ни цифровым, ни стрелочным прибором?Что там идёт высокая частота?После диода можно мерить. До диода во вторичке,которая идёт на аккумулятор 0В,после диода +7,5В. А положено 12В.В первичке после моста и на электролитах 330В. Там стоит не цифра,а буква Т. Кстати на воздуходувку напряжение это же +7,5В проходит через стабилизатор LM 2587T и диод 12CTQO45S и выходит в норме +27В.

Дата: Четверг, 06.Авг.2009, 23:35 | Сообщение # 31

OFFлайн

Украина

Житомир

Quote (Котик)

Что там идёт высокая частота?

Да. Можно померять только осциллографом.

Quote (Котик)

через стабилизатор LM 2587T

Это не стабилизатор.http://www.national.com/ds/LM/LM2587.pdf
Котик, Сделай пожалуйста чётче, снимок четверти платы от разьема аккумулятора. Если нет фотоаппарата, вот так:
http://medteh.ucoz.ru/forum/11-411-1. Будет быстрее. У меня такого аппарата нет а на фото видно плохо.

Bay_nick

Дата: Пятница, 07.Авг.2009, 10:20 | Сообщение # 32

У вас сообщений: 126

Техник

OFFлайн

Российская Федерация

Омск

До диода 26в, а с диода 8в???
На диоде падение не более 1в должно быть.
Скорее всего 8в- это напряжение батареи.
И диод все же негодный, или запаян наоборот.
Если есть осциллограф то посмотреть бы, может там электролиты повысыхали, да переменка дурит обычный прибор,
увеличивая показания.
А вообще тема наверное закрыта уже.

Самый тонкий и дорогой прибор - голова, но кто про это помнит?

Дата: Воскресенье, 09.Авг.2009, 11:06 | Сообщение # 33

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

Bay_nick, читай выше,ты не понял. Наоборот на диод 8 В-а с диода 26В. Здесь всё норма. Но меня интересует другое пониженое напряжение 8В,а надо 12В. Блок питания импульсный,высокочастотный - стоит 53 тыс. руб. Электролиты все нормальные. Схемы нет. Вот оптрон может,он контролируя вторичку-поддерживает её напряжением в первичке.

Дата: Воскресенье, 09.Авг.2009, 19:16 | Сообщение # 34

OFFлайн

Украина

Житомир

Quote (Котик)

выходит в норме +27В.

Сетевой у тебя в порядке, его трогать не нужно.

Quote (Котик)

Вот оптрон может,он контролируя вторичку-поддерживает её напряжением в первичке.

Правильно, это обратная связь между горячей и холодной стороной ИП. Она работает. Если с ней проблемы, источник или идёт в разнос, или закрывается полностью. Плату покажешь?

Дата: Воскресенье, 09.Авг.2009, 20:46 | Сообщение # 35

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

Хотя странно с пониженного напряжения 8В он всё равно выдаёт норму 27 В.А с нормы 12 В скоко он будет давать? Sept, у меня видеокамера есть я сниму и сделаю фото схемы-там чёткость хорошая.

Дата: Воскресенье, 09.Авг.2009, 22:17 | Сообщение # 36

OFFлайн

Украина

Житомир

Котик,На тех фотографиях что ты выложил, надписи на элементах не читаемы. Откуда ты знаешь, может 8в это и есть норма?

Дата: Воскресенье, 09.Авг.2009, 23:56 | Сообщение # 37

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

Я мерил н а годном блоке там 12В. Здесь не хватает зарядки на аккумулятор и он не заряжается,он разряжается и всё останавливается.Это напряжение 12В идёт на воздуходувку и на аккумулятор.На воздуходувку оно повышается до 27В. Это у Васька так же как и у меня.У него только 9В, а у меня 7,5В.

Дата: Четверг, 17.Сен.2009, 22:24 | Сообщение # 38

Участник

У вас сообщений: 120

инженер

OFFлайн

Российская Федерация

саратовская обл.

Заменил оптрон-напряжение прибавилось на аккумулятор до 10В,но воздуходувка перестала работать-там 0В. Напряжения всё равно не хватает, хочу заменить микросхему в высокой цепи TOP 250Y. Нет пока денег.