[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]



  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: STaras  
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Реанимационное оборудование » Дефибриллятор Defi B ф.Primedic (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
Дефибриллятор Defi B ф.Primedic
МВРДата: Среда, 08.Сен.2010, 17:18 | Сообщение # 1
Медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

.
Все темы про дефибриллятор Defi B компании Primedic объединены в одну - эту специализированную тему!

Вся информация: вопросы, просьбы и советы по всем проблемам с данным дефибриллятором должна быть в этой теме! И теперь её нужно только продолжать, не создавая новые "мусорные" темки! ... Тем самым, вы намного облегчите другим участникам и посетителям Форума поиск ответов на их вопросы. Да, и просто в получении полезной практической информации об этом аппарате, и о проблемах связанных с ним.

ЗНАЙТЕ: ваше сообщение в этой теме в текущем анонсе технического подраздела про реанимационное оборудование станет первым, также оно будет в числе первых на ленточном форуме!

А вот захотят ли Вам ответить/помочь - это, как вы и сами понимаете, не зависит от того выделились ли вы собственной темкой или по-умному и грамотно(!) присоединились к уже существующей ...

И ещё к сведению и обязательному исполнению см. по ссылке ЭТО ТРЕБОВАНИЕ (с.20) !

Для руководства и правильного поведения на Форуме и в теме обязательно прочитайте по ссылке с.261.

К сведению: есть тема про проверку работоспособности дефибрилляторов ...
.
 
STarasДата: Среда, 08.Сен.2010, 18:34 | Сообщение # 2
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина

Ровно
Цитата valius ()
Понимаю, глупый вопрос: пришло описание на немецком, что-то вроде того, что надо крутить триммер, так и не понял что к чему?
Может есть у кого инструкция на русском, или кто знает?
Помогите люди.
... "пришло описание на немецком" - зер гуд! Это уже что-то. Отсканируйте его красиво, да, и выложите в обменник.
Может кто и растолкует, чего крутить-то.


Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
 
HastalaVistaДата: Четверг, 09.Сен.2010, 13:45 | Сообщение # 3
У вас сообщений: 86
Biomedical engineer
OFFлайн
Азербайджан

Baku
Если проблема в крышке аппарата, то она кроме винтов посажена еще и на герметик по периметру. Нужно приложить большое физическое усилие. Начинать надо в области ручки. Родные аккумуляторы - очень качественные- Panasonic.
Для замены приходилось использовать предварительно отобранные по одинаковому току КЗ аккумуляторы GP. Паять нельзя - только контактная сварка.


Давайте не будем., а если будем, то давайте!
 
valiusДата: Понедельник, 13.Сен.2010, 15:11 | Сообщение # 4
Стажер
У вас сообщений: 41
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
HastalaVista, как открывать я понял, мне не понятны манипуляции, связанные с заменой аккумулятора, т.е. не просто установить контактные клеммы ...
 
HastalaVistaДата: Понедельник, 13.Сен.2010, 16:00 | Сообщение # 5
У вас сообщений: 86
Biomedical engineer
OFFлайн
Азербайджан

Baku
Если у Вас есть готовый запасной аккумуляторный блок, то никаких манипуляций не нужно, все вышесказанное относится к случаю, когда приходится собирать акк.блок из отдельных аккумуляторов.

Давайте не будем., а если будем, то давайте!
 
valiusДата: Вторник, 14.Сен.2010, 19:17 | Сообщение # 6
Стажер
У вас сообщений: 41
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Вот такой документ был в сопровождении с аккумуляторным блоком
1571928.jpg (175.3 Kb)
 
STarasДата: Вторник, 14.Сен.2010, 20:58 | Сообщение # 7
инженер-электроакустика, ультразвук
OFFлайн
Украина

Ровно
Хороший документ, все расписано. На хорошем английском. Подстроечник крутится, чтоб поставить 17,5 В. Сначала по часовой до зажигания светодиода, а потом плавненько в обратную сторону до потухания.

Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя
 
valiusДата: Среда, 15.Сен.2010, 20:06 | Сообщение # 8
Стажер
У вас сообщений: 41
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
STaras, а можете поподробней перевести?
И вообще, обязательна ли эта процедура?
 
alexkuz5Дата: Суббота, 18.Сен.2010, 16:00 | Сообщение # 9
Участник
У вас сообщений: 79
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Вышел из строя дефибриллятор DEFI-B.
На него нет ничего.
Если есть у кого возможности - помогите!
Нужна схема и инструкция по применению.
.

Ещё вопрос по поводу замены аккумуляторной батареи.
Почему нельзя паять элементы, а только соединять контактной сваркой?


alex
 
HastalaVistaДата: Суббота, 18.Сен.2010, 16:49 | Сообщение # 10
У вас сообщений: 86
Biomedical engineer
OFFлайн
Азербайджан

Baku
Паять не рекомендуется во избежание потери качества при локальном прогреве, неизбежном при пайке. Происходят необратимые химические процессы, резко ухудшающие качество аккумуляторов.

Давайте не будем., а если будем, то давайте!
 
alexkuz5Дата: Суббота, 18.Сен.2010, 20:05 | Сообщение # 11
Участник
У вас сообщений: 79
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Ну не знаю.
Для электрокардиографов я уже давно восстанавливаю аккумуляторные батареи (паяю между собой новые аккумуляторы) и пока в течении года никогда не было с ними проблем.
А эксплуатируют аппараты в экстремальных режимах.


alex
 
IgorAДата: Воскресенье, 19.Сен.2010, 00:02 | Сообщение # 12
Участник
У вас сообщений: 60
инженер
OFFлайн
Узбекистан

Ташкент
Для быстрой пайки надо паять паяльной кислотой, а потом промыть место раствором соды.
 
alexkuz5Дата: Воскресенье, 19.Сен.2010, 05:08 | Сообщение # 13
Участник
У вас сообщений: 79
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Я так и поступаю.
good


alex
 
HastalaVistaДата: Воскресенье, 19.Сен.2010, 14:07 | Сообщение # 14
У вас сообщений: 86
Biomedical engineer
OFFлайн
Азербайджан

Baku
Тематические ГОСТы почитывать не забывайте, ребята yes

Давайте не будем., а если будем, то давайте!
 
leha3103Дата: Воскресенье, 26.Сен.2010, 20:07 | Сообщение # 15
Участник
У вас сообщений: 83
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Тюмень
Цитата HastalaVista ()
Паять не рекомендуется во избежание потери качества при локальном прогреве, неизбежном при пайке. Происходят необратимые химические процессы, резко ухудшающие качество аккумуляторов.

Уже несколько лет паяем аккумы сами, в том числе и на Defi, работают как заводские. Главное, чтобы все батареи в связке были одинаковы по напряжению и току. Допустим, если один заряжен 1.2 В,а второй 1.0 В, то это негуд!
 
vfДата: Среда, 08.Дек.2010, 14:49 | Сообщение # 16
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

А какой акум должен стоять в аппарате?
Пришла пора менять, открыл, а там стоит батарея Panasonic из 12 банок по 1500 mAH, размеры 100*60*45, а здесь говорится о 17,5 В.
0669488.jpg (235.6 Kb)
 
HastalaVistaДата: Среда, 08.Дек.2010, 15:23 | Сообщение # 17
У вас сообщений: 86
Biomedical engineer
OFFлайн
Азербайджан

Baku
17,5 В относится к настройке зарядного устройства в самом аппарате, а аккум. - 12 х 1,2 В = 14,4 В.

Давайте не будем., а если будем, то давайте!
 
YRA46Дата: Среда, 08.Дек.2010, 22:18 | Сообщение # 18
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация

г. Курск
Цитата HastalaVista ()
17,5 В относится к настройке зарядного устройства в самом аппарате, а аккум. - 12 х 1,2 В = 14,4 В.

Тогда уж 12 х 1.45 (напряжение окончания заряда) = 17.4 В ... Ну, и 100 mV для запаса.
 
vfДата: Понедельник, 13.Дек.2010, 10:23 | Сообщение # 19
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Как аппарат узнает о степени заряженности аккумулятора?
На лиц. панели около кнопки вкл. аппарата есть 1 красная и 1 зелёная лампочки.
Красная мигает - заряда хватит на меньше чем 10-ть разрядов, горит - на 20, не горит, а горит зелёная - аппарат полностью готов к работе.
.

Цитата vf ()
Как аппарат узнает о степени заряженности аккумулятора?
Или есть ли там что покрутить, чтобы исправный? полностью заряженный аккумулятор зажигал зелёную лампу, а не красную, как у меня?
 
UnionArtДата: Воскресенье, 26.Дек.2010, 19:10 | Сообщение # 20
Участник
У вас сообщений: 60
UnionArt
OFFлайн
Российская Федерация

Samara
Может и не слишком правильно, но настраивал так:
-с открытой крышкой, включаешь в сеть
-крутишь потенциометр пока не загориться мигающий зеленый, что говорит о заряде
-постоянно надо следить за температурой АКБ (можно прям на ощуп), если холодная по ощущениям а зеленый перестал мигать, то еще разок крутишь потенциометр. Если начинает явно греться то а зеленый мигает и не отключается, то стоит крутануть потенциометр в обратную сторону.
А вообще стоит почитать даташит на м/сх контроля заряда. Там насколько я помню контроль кроме как по напряжению еще происходит и по времени.
Всем удачи
P. S. Насколько помню там два потенциометра : один на контроль заряда по напряжению, второй контроль по температуре.


Сообщение отредактировал UnionArt - Понедельник, 27.Дек.2010, 07:40
 
vfДата: Воскресенье, 26.Дек.2010, 19:49 | Сообщение # 21
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Quote (UnionArt)
даташит на м/сх контроля заряда

С зарядом понятно. А как определяется не подключенным к э/сети аппаратом емкость батареи давно заряженной?
 
UnionArtДата: Воскресенье, 26.Дек.2010, 20:09 | Сообщение # 22
Участник
У вас сообщений: 60
UnionArt
OFFлайн
Российская Федерация

Samara
vf, всё-таки рекомендую изучить даташит.
Сейчас нет под руками аппарата, но, насколько помню, алгоритм используемого Charge-контроллера, сначала проверяется напряжение на АКБ, сравнивается с опорным и "ву а ля".
На alldatasheet.com , думаю, найдёте всю необходимую информацию. Даже блок-схемы работы.
Рекомендуемая схема даже очень и очень напоминает используемую (теже светодиоды красный и зелёный).


Сообщение отредактировал UnionArt - Понедельник, 27.Дек.2010, 08:17
 
vfДата: Понедельник, 27.Дек.2010, 09:08 | Сообщение # 23
У вас сообщений: 473
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Цитата UnionArt ()
изучить даташит
Нет схем, а сам аппарат в эксплуатации и поискать на нём микросхему не могу. Известна ли её марка?
 
UnionArtДата: Вторник, 28.Дек.2010, 08:45 | Сообщение # 24
Участник
У вас сообщений: 60
UnionArt
OFFлайн
Российская Федерация

Samara
vf,
Стоит там U2400B. И даже если нет под руками самого аппарата, можно было и попдробней эту ветку изучить. valius, приложил сканкопию сопровождавшего новую АКБ документа по регулировке, в котором описана полная методика, и упоминается сия микросхема.
Единственный недостаток представленной инструкции, это использование нагрузочного резистора, заведомо известного номинала, для иммитации АКБ. Но как правило, внутреннее сопротивление АКБ (отличной от оригинала) не известно, то приходится использовать эмпирический метод.
 
valiusДата: Пятница, 18.Мар.2011, 09:18 | Сообщение # 25
Стажер
У вас сообщений: 41
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
UnionArt,
Подскажите, поставили новый аккумулятор, заряд на нём был - 15,8 В
Включили в сеть, индикатор заряда начал мигать, примерно через час - заряд стал 17,8 В
Подстроечник не крутили, стоит ли вообще его трогать, я не понял...
 
SeptДата: Воскресенье, 20.Мар.2011, 23:07 | Сообщение # 26
OFFлайн
Украина

Житомир
Quote (valius)
заряд на нём был - 15,8 В

На аккумуляторе что написано?
 
valiusДата: Понедельник, 21.Мар.2011, 09:54 | Сообщение # 27
Стажер
У вас сообщений: 41
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
Sept, родной новый аккумуляторный блок от фирмы METRAX - 14,4 В.
 
metanameДата: Вторник, 28.Июн.2011, 22:44 | Сообщение # 28
Участник
У вас сообщений: 88
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

В.Новгород
Привезли со скорой Дефибриллятор Primedic DEFI-B : жалоба- аккумулятор разряжается после первого разряда, совсем отключается.
Оказалось проблема в выключателе, один контакт замыкал, а второй нет. Заменил, всё заработало, стал гонять, сделал разрядов 30, аккумулятор держит. (пробовал через мыло- тряпку), отдал на скорую.
Привозят обратно - говорят: а вот на пациенте не работает. Стал опять гонять. Секунд через 20 ,как положено, разряжается на внутренюю нагрузку,

а вот если разряжать "в воздух" - отключается и нет никакой индикации, пока не сделаешь "выкл.- вкл." Должно ли так быть?

(Если на нагрузку - всё нормально - разряд-готовность и т.д всё чётко)
Почитал на нашем форуме кто как проверяет дефибрилляторы. Разряжал на резисторы: 82 Ом 0,5Вт 250ДЖ - сгорают сразу, на обогреватель со спиралью 100 Ом - 360Дж - идёт дым, спираль ощутимо нагревается. Отдал обратно- говорю всё работает.

Привозят в третий раз - "А вот на пациенте не работает. Вообще сгорел." Проверяю, гоняю как написал выше - всё работает, резисторы горят, спираль греется. Позвонил: "как проверяли и т.д."
Не очень внятно мне обьяснили. Вроде пробовали на человеке (гелем не мазали) человека не трясонуло (360Дж), вроде дефибриллятор совсем заткнулся. Потом пробовали разряжать замкнутые электроды(!). Вот не работает и всё.
Посоветуйте что делать, по всем признакам дефибриллятор работает. Но как им доказать? Но и айболитов винить - не первый день работают и вроде другой такой дефибриллятор дал разряд что им понравилось.


Сообщение отредактировал metaname - Вторник, 28.Июн.2011, 22:46
 
SeptДата: Вторник, 28.Июн.2011, 23:32 | Сообщение # 29
OFFлайн
Украина

Житомир
metaname, заказывай метрологию. Если не дай бог чего, ты не будешь крайним.
 
almusicДата: Среда, 29.Июн.2011, 15:42 | Сообщение # 30
Стажер
У вас сообщений: 15
Ведущий инженер ремонта медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Н.Новгород
У меня что-то похожее было. Не помню названия этого аппарата. Дефибриллятор идеально работал на нагрузке 50ом, специально встроенный в аппарат для проверки работоспособности, а на пациентах .... как захочет, но чаще вообще никак!!! Настоящий убийца, а не дефибриллятор. Причина скорее всего в том, что сопротивление человека не 50ом и аппарат отказывался стрелять. Вообщем, забросили этот ящик в самый дальний угол и забыли про него.
 
metanameДата: Среда, 29.Июн.2011, 16:39 | Сообщение # 31
Участник
У вас сообщений: 88
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

В.Новгород
Quote (almusic)
Причина скорее всего в том, что сопротивление человека не 50ом и аппарат отказывался стрелять

Я вот тоже думаю, сопротивление человека не 50 и не 100 Ом. Пока не будет какого-то фантома или прибора для контроля эксплуатационных параметров, мне делать нечего.
Quote (Sept)
заказывай метрологию

Надо узнать, занимаются ли у нас метрологи поверкой дефибрилляторов. А так вы, наверное, правы - списать его, тем более они сами предлагают.
P.S На досуге надо померить сопротивление на себе.
 
YRA46Дата: Среда, 29.Июн.2011, 22:50 | Сообщение # 32
Стоматология, Стерилизация
OFFлайн
Российская Федерация

г. Курск
Quote (metaname)
а вот если разряжать "в воздух" - отключается и нет никакой индикации, пока не сделаешь "выкл.- вкл." Должно ли так быть?

скорее всего нет, даже наши Аксионы распознают КЗ и обрыв. и не дают разряд в этих случаях.

Quote (metaname)
P.S На досуге надо померить сопротивление на себе.
и стрельнуть??? biggrin

А сколько лет аппарату? Кстати а на Скорой должны быть наверно какие-то другие-ускоренные нормы износа??? вот бы документик
 
almusicДата: Четверг, 30.Июн.2011, 13:48 | Сообщение # 33
Стажер
У вас сообщений: 15
Ведущий инженер ремонта медтехники
OFFлайн
Российская Федерация

Н.Новгород
Quote (metaname)
скорее всего нет, даже наши Аксионы распознают КЗ и обрыв. и не дают разряд в этих случаях.

Да, в моём случаи порог разблокирования настроен на сопротивления от 20 до 100 ом (Возможно немного ошибаюсь в цифрах, давно дело было, но с реальным сопротивлением человека как-то не стыкуется). Если сопротивление между контактами меньше 20 ом или больше 100 ом - аппарат не выдает импульс.
Сложно сказать, помогут ли в таком случае метрологи, т.к. на стандартной нагрузке 50 ом аппарат выдает всё, что положено.
 
metanameДата: Четверг, 30.Июн.2011, 22:11 | Сообщение # 34
Участник
У вас сообщений: 88
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

В.Новгород
Вот есть такой Анализатор дефибриллятора, Как я понял у него сопротивление 50 Ом.
Есть ещё модель Impulse 7010
Impulse 7010 Defibrillator Selectable Load Accessory provides multiple loads of 25 Ω, 50 Ω, 75 Ω, 100 Ω, 125 Ω, 150 Ω, 175 Ω, and 200 Ω
- в этом нагрузку можно до 200 Ом выбирать. Всё равно
Quote (almusic)
но с реальным сопротивлением человека как-то не стыкуется

Тем более гелем они вроде почти не пользуются,обьясняют : да у нас гелем и времени нет намазать.
Сомневаюсь, что у метрологов такие аппараты есть, да и кто деньги за это платить будет. Наверное спишу.


Сообщение отредактировал metaname - Четверг, 30.Июн.2011, 22:17
 
valiusДата: Вторник, 05.Июл.2011, 08:07 | Сообщение # 35
Стажер
У вас сообщений: 41
медтехник
OFFлайн
Российская Федерация

Новосибирск
В нём же стоит никель-металл-гидридный аккумулятор?
Каков срок его службы?
 
alexkuz5Дата: Пятница, 22.Июл.2011, 13:22 | Сообщение # 36
Участник
У вас сообщений: 79
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Нижний Новгород
Дефибриллятор DEFI-B.
При включении на заряд аккумуляторной батареи самого заряда нет.
Если у кого есть информация, помогите!
 
TiP_61Дата: Четверг, 01.Дек.2011, 17:10 | Сообщение # 37
Участник
У вас сообщений: 94
инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Москва
Всем привет.
Подскажите, может кто сталкивался. На данном дефибрилляторе индикатор заряда батареи (который внизу) говорит о полном заряде. А который на мониторе показывает разрыв батареи. Что делать?
 
Pahan_the_ImpДата: Пятница, 21.Сен.2012, 05:06 | Сообщение # 38
Заглянувший
У вас сообщений: 2
Радиофизика и электроника, Chirana
OFFлайн
Российская Федерация

Якутск
Дефибрилятор Primedic Defi-b Откуда можно купить аккумулятор?
 
VitorioДата: Понедельник, 25.Фев.2013, 22:35 | Сообщение # 39
Стажер
У вас сообщений: 22
Инженер
OFFлайн
Российская Федерация

Владимир
Практически аналогичные характеристики у аккумуляторов шуруповертов. Может быть, как вариант, их адаптировать как-нибудь вместо родных? )
 
генаfДата: Понедельник, 25.Фев.2013, 22:42 | Сообщение # 40
У вас сообщений: 611
медтехникl
OFFлайн
Российская Федерация

Цитата (Vitorio)
как вариант, их адаптировать как-нибудь вместо родных? )

а если несчастье с пациентом - то техник в тюрьму diablo
 
Форум медтехников » Медицинское оборудование (тех. разделы) » Реанимационное оборудование » Дефибриллятор Defi B ф.Primedic (Неполадки/проблемы, опыт и советы по их устранению)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:



Статистика Форума
Последние обновления тем: Новые файлы хранилища: Новые участники: Top10 участников:
1. Анализатор гематологи...[AdminGKB3 (16.Апр.2024)]
2. Увлажнитель дыхательн...[МВР (16.Апр.2024)]
3. Дефибриллятор ДКИ-Н-1...[Nokier (16.Апр.2024)]
4. Анализатор гематологи...[Nurdara (16.Апр.2024)]
5. Стерилизатор паровой ...[yblod5 (15.Апр.2024)]
6. Увлажнитель дыхательн...[МВР (15.Апр.2024)]
7. Кислородный концентра...[Olegosh (15.Апр.2024)]
8. Стоматустановка INTEG...[zhenya20051 (15.Апр.2024)]
9. Лабораторная техника ...[Sokorutov2013 (13.Апр.2024)]
1. Accuvix v20 - Service...[11.Апр.2024]
2. ГП 40 МО[19.Мар.2024]
3. BBraun Perfusor Compa...[14.Мар.2024]
4. Сервисный мануал пере...[07.Мар.2024]
5. Hitachi Noblus TECHNI...[07.Мар.2024]
6. Руководство Пользоват...[06.Мар.2024]
7. Spirometry PC Softwar...[05.Мар.2024]
8. Программа MedXImage д...[21.Фев.2024]
9. ПО MedXImage для авто...[21.Фев.2024]
10. GE MAMO COM Soft[05.Фев.2024]
1. Befales[16.Апр.2024]
2. AdminGKB3[16.Апр.2024]
3. amadara01[16.Апр.2024]
4. FrostTsew[15.Апр.2024]
5. USER1045[15.Апр.2024]
6. dapewe[15.Апр.2024]
7. Sppi9[15.Апр.2024]
8. Крис[15.Апр.2024]
9. Universal_medtech[15.Апр.2024]
10. kolor[15.Апр.2024]
МастерБаку[581]
Yulana34[177]
Serg74[160]
Dimitrius[129]
РОМУЛ[120]
bektyish[118]
naves[117]
madmac[116]
Алекс-200[114]
генаf[112]